Просмотр полной версии : АГАТ или АЛ
scorpion
12.06.2010, 20:39
преобрёл пару агатовских моделей.......
и убедился в том что
1- АЛ -более то что нужно ( потому что коллекция и игрушки это несколько разные вещи)
2- у АЛ конечно нет заморочек типа скорая пожарная милиция...но если дополнять этим составом то .....как минимум нужно брать на базе АЛ...(да дороже..но-------лутше одну но ВЕШЬ..нежели затарить полную авоську с черкизона)))
skuzia35
12.06.2010, 21:20
У меня и АГАТ и АЛ,доволен всем!Агат дорог по своему,с детства зацепило.А АЛ конечно более точные копии
Pavel013
12.06.2010, 21:22
Зато старый Агат как сейчас ценится. Тем более модели функциональны - двери, капоты. Если Агат подтянет качество до уровня АЛ, легенды станут не конкурентами. Но это из области фантастики )))
скажу честно, Агат мне больше нравится, но мне Агат не нравится тем, что у них не всё в прототипе.
scorpion
13.06.2010, 08:18
Зато старый Агат как сейчас ценится. Тем более модели функциональны - двери, капоты. Если Агат подтянет качество до уровня АЛ, легенды станут не конкурентами. Но это из области фантастики )))
старый агат!...вполне возможно. раньше лутше были(но в детстве не было возможности покупать)
маленький вопросик любителям АГАТ.... я купил агатовские модели ..примерно из за носталькии) но мне кажется что раньше как то качественней было....у волжанки 24 даже запаска в багажнике была..(сейчас она туда даже не поместиться )
вопрос в том ..может я ошибаюсь и раньше всё казалось слаще и деревья выше? ))))
полностью согласен, раньше, Агатовские модели были очень хорошими.
skuzia35
16.06.2010, 00:31
Да,сейчас делают ногами-даже смотреть страшно,сам брал новоделы-только по причине настольгии,хуже чем раньше-особенно нива и уаз 469
Да,сейчас делают ногами-даже смотреть страшно,сам брал новоделы-только по причине настольгии,хуже чем раньше-особенно нива и уаз 469
Про "Ниву" ничего сказать не могу, а 469-й есть 1985 г. и 2003...., так ставит рядом стыдно((
skuzia35
22.06.2010, 00:28
Ты еще Ниву не видел :))))
АВТОБУСNИК
22.06.2010, 00:36
Подошел к этому вопросу следующим образом.Так как АЛ мне нравится больше постепенно заменяю ими Агат(благо у меня есть возможность с выгодой для себя избавится от ненужных мне моделей),тем более журналка мне обходится в 0р.00коп.Но модели в окраске различных спецслужб у меня Агатовские.Вот такой компромисс я выбрал для себя.
Это вещи, которые не совсем правильно сравнивать. Это все равно что сравнивать в наше время костюм русского солдата 1812 года с современной военной формой. И то и другое соответствует своему времени. Ценность первого состоит в возрасте и раритетности, второго - в удобстве и практичности. Все зависит от темы коллекции.
Но если в данном случае вопрос стоит о похожести модели на прототип, то конечно современные китайские модели 21 века впереди советских моделей 20 века. Хотя, есть и исключения, хотя бы по отдельным частям модели и правильностью формы в целом.
SantaFlash
22.06.2010, 10:44
Но модели в окраске различных спецслужб у меня Агатовские.Вот такой компромисс я выбрал для себя.
Согласен с вами у меня и АЛ и Агат, и от Агата в основним модели которых нет в АЛ или модели различных спецслужб.
scorpion
26.06.2010, 22:00
Но если в данном случае вопрос стоит о похожести модели на прототип, то конечно современные китайские модели 21 века впереди советских моделей 20 века. Хотя, есть и исключения, хотя бы по отдельным частям модели и правильностью формы в целом.
вопрос именно так и стоит.....что такое модель 1-43?....это КОПИЯ(только маленькая)......во всяком случае так должно быть)
У меня тоже есть и АГАТ и АЛ.Их действительно сравнивать на данном этапе нельзя.Это совершенно два разных направления в производстве.Для себя я решил брать АГАТ только более-менее качественно сделанный и ждать когда свершится ЧУДО и АГАТ станет изготавливать не уступающие АЛ модели,ну хотя бы уж не такие раздолбы как сейчас.А к старым моделям отношение осталось трепетное и нежное:всё-таки детство...начало...Да и отличаются они существенно от современных.
У меня и АГАТ и АЛ,доволен всем!Агат дорог по своему,с детства зацепило.А АЛ конечно более точные копии
присоединяюсь-беру и то и другое.не нравится-не бери.конечно качество хромает и там и там,но что поделать.удачи всем в своём правильном выборе.
Вся беда в том, что Агат застрял в конце 20-го века, я бы даже сказал сделал шаг назад, это я про то, что качество моделей стало даже хуже, чем было.
Не понимаю, что мешает на ту же "копеечку" например поставить стеклянные фары, дворники, зеркала заднего вида, ведь модель приобрет совершенно другой вид и составит конкуренцию тому же АЛ. А что мы имеем в реале - модель 2010 г. ничем не отличается от модели конца 80-х., разве что номера на днище нет. Невозможно выиграть конкурентную борьбу не развиваясь.
А я согласен с АВТОБУСNИКом. Тоже произвожу частичную замену. Опять же появилась возможность убрать номерные модели обратно в коробки для лучшей сохранности,а на их место поставить журналочки.
Вся беда в том, что Агат застрял в конце 20-го века, я бы даже сказал сделал шаг назад, это я про то, что качество моделей стало даже хуже, чем было.
Не понимаю, что мешает на ту же "копеечку" например поставить стеклянные фары, дворники, зеркала заднего вида, ведь модель приобрет совершенно другой вид и составит конкуренцию тому же АЛ. А что мы имеем в реале - модель 2010 г. ничем не отличается от модели конца 80-х., разве что номера на днище нет. Невозможно выиграть конкурентную борьбу не развиваясь.
Я не согласен с тем, что модели 2010 г. не отличаются от 80 гг.. Отличаются худшим кашеством отливки, не всегда удачними цветами/окрасками и возможностью рассыпаться от чумы
АВТОБУСNИК
22.07.2010, 17:28
Что касаемо последнего выпуска журналки ГАЗ-А,то китайская модель однозначно лучше нашего Агата.
Ну ведь почему-то номерные "Москвичи" "Волги " "Чайки" из 70-х выставляются на "молотке" и в "комках" по 1500))
АВТОБУСNИК
22.07.2010, 18:19
Ну ведь почему-то номерные "Москвичи" "Волги " "Чайки" из 70-х выставляются на "молотке" и в "комках" по 1500))
Они бесспорно ценней,но просто мне больше нравится АЛ.
Ну ведь почему-то номерные "Москвичи" "Волги " "Чайки" из 70-х выставляются на "молотке" и в "комках" по 1500))
Там совершенно другое качество, у меня тоже ГАЗ-24 стоит, ей скоро 30 стукнет, а то что приобреталось в дикие 90-е уже рассыпаться у многих начинает, и неизвестно сколько протянут новые Агатовские модели.
Я все вспоминаю какая была "Нива" советского производства, картинка, а не модель, а недавно видел в какое убожество она превратилась. Покупать конечно же не стал, зачем брать урода, который еще и дороже АЛа стоит.
АВТОБУСNИК
22.07.2010, 20:49
Кстати Ниву СССРовскую я сохранил,нравится больше чем журнальная.К тому же к ней еще и прицеп прилагается.
Кстати Ниву СССРовскую я сохранил,нравится больше чем журнальная.К тому же к ней еще и прицеп прилагается.
к сожелению я не сохранил такую ниву....она мне кажется одна из лучших вообще моделей в масштабе 1/43.
АВТОБУСNИК
22.07.2010, 23:11
к сожелению я не сохранил такую ниву....она мне кажется одна из лучших вообще моделей в масштабе 1/43.
Согласен.
к сожелению я не сохранил такую ниву....она мне кажется одна из лучших вообще моделей в масштабе 1/43.
И по советским деньгам дороже всех стоила 11 руб. 30 коп.
(Москвич 3-50, Волга 5-60, Чайка 9-40)
Подошел к этому вопросу следующим образом.Так как АЛ мне нравится больше постепенно заменяю ими Агат(благо у меня есть возможность с выгодой для себя избавится от ненужных мне моделей),тем более журналка мне обходится в 0р.00коп.Но модели в окраске различных спецслужб у меня Агатовские.Вот такой компромисс я выбрал для себя.
Совершенно согласен, собираюсь перетряхнуть коллекцию, и сделать тоже самое, оставлю несколько агата, которые дороги как память, остальные на форум в продажу.
Китаезы сделали Саратов(современный) по всем параметрам, а функциональность....зачем она?? в коллекции пока 200+ моделей, я даже не знаю, открою я когда-нибудь дверку у Нивы или нет, а вот косячные кривые зазоры между "функциональными" деталями перечеркивают всю радость от трех - пяти (за всю жизнь модели)открываний дверки или капота.
И еще, у кого есть хороший фотик, сделайте 2 кадра саратовской и китайской модели но только вблизи в режиме макросъемки, а потом разверните на весь экран, все поймете сами....В моей теме про Вазы есть фотки Нивы А20 84 года и нового ИСТа, только с мобильника, но хорошего, даже там все понятно.
Penza-58
27.09.2010, 21:07
Сейчас я тоже выберу АЛ. А старый Саратов мне дорог как память о детстве, я помню как я еще пацаненком покупал каждую свою "модельку", протягивая на кассе заветные 3.50 или 5.60 шел с чеком в отдел и радостно протягивал продавцу чек и получал желанные Москвичи или Рафики. Такое нельзя забыть и я никогда не продам и не предам свои старенькие "модельки".
Лично я решил собрать все АЛ. А Агат я беру в зависимости от качества. Например, я не буду покупать уродство, именуемое Москвич-403 (не хочу никого обидеть).
Penza-58
27.09.2010, 21:44
Во что сейчас превратили М-403, вообще ужасно, а раньше это был шедевр, у него даже молдинги и эмблема на капоте были отдельными хромироваными деталями!
Лично я решил собрать все АЛ. А Агат я беру в зависимости от качества. Например, я не буду покупать уродство, именуемое Москвич-403 (не хочу никого обидеть).
Я чего тут обижатся, все точно - убожество полное, стоит у меня такой. Правда брал я его когда еще АЛовский не вышел. Сейчас бы ни за что не взял бы. А цена так вообще умопомрачительная - 310 руб. За что?
АВТОБУСNИК
27.09.2010, 23:37
Зря вы,товарищи,зря набросились на агатовский 403й,темболее это ведь и не 403й вовсе,а Москвич-403ИЭ (исполнение экспорт!!!)-такую модель ни один "АЛ" не производит!А уж старый агатовский вариант с открывающимися дверями,так это вообще ШЕДЕВР!!!Кстати,очень рад на базе агатовского 403ИЭ,в коллекции иметь две великолепно исполненные конверсии(хоть я конверсии не уважаю!) Москвич-424(экспортный универсал) и 432(экспортный фургон).
Лично я послезавтра (по графику) беру первый ВАЗ от А.Л.
Трешку к сожалению проморгал((, а копейка, двушка, Нива, семерка и восьмерка меня СССР-овские полностью устраивают))
Ширкевич Николай
07.02.2011, 09:38
конечно "легенды"смотрятся неплохо,даже очень неплохо.но например РАФ977-лучше Советских времен,а "Запорожец" я оставлю АЛ.смотрю на качество и на "историческую ценность"-если дороги воспоминания ,связанные с моделью ни за что не отдам.в общем я хочу сказать:мое мнение,что АГАТ или АЛ- одного мало,мне надо и то,и другое.они наверно как дополнение,возможность выбора.то,чего у нас небыло в детстве
Агат - упаси бог от новодела, а набор номерных,старых,Танталовских считаю иметь в коллекции очень престижно, по крайней мере кто на них рос и начинал......
АЛ - тоже серия,тоже считаю нужно иметь, потому как пройдет она и все.
Лет через 5-10 найдеться еще какой-нибудь производитель, который сделает гораздо круче,чем АЛ иНАП, вот их то я может и заменю, но линейка старого Тантала, будет последним, что останеться в моей коллекции, если что.......
Penza-58
08.02.2011, 22:52
Одно другому не мешает. И Агат и АЛ, всё в коллекцию!
antikvar103
08.02.2011, 22:54
В защиту АГАТа сажу, что это наш первоисточник. Плохо будет когда Китайский производитель, заполонит весь рынок и у нас нибудет выбора. А качество АГАТа ещё может быть нас порадует. Я лично в это верю.
В защиту АГАТа сажу, что это наш первоисточник. Плохо будет когда Китайский производитель, заполонит весь рынок и у нас нибудет выбора. А качество АГАТа ещё может быть нас порадует. Я лично в это верю.
скажу так-что ГАЗели и газ 66 пока по ценовой политике рядом нет.так что не все так плохо-над качеством поработать,всё будет хорошо.
skuzia35
09.02.2011, 12:56
В защиту АГАТа сажу, что это наш первоисточник. Плохо будет когда Китайский производитель, заполонит весь рынок и у нас нибудет выбора. А качество АГАТа ещё может быть нас порадует. Я лично в это верю.
Я тоже надеюсь,и ассортимент может расшириться.На данный момент агат ценю как настольгию
Всем, здраствуйте!
Лично моя надежда, а также надеюсь надежда многих здесь, чтобы производство на АГАТе было таким же как до начала 90-х годов.
Относительно недавно, я отправил примерно такое письмо в адрес НПФ МОССАР. На что был получен такой ответ: "Ваши требования вполне реализуемы, с учетом стороннего финансирования".
ГЕНЕРАЛЬНОМУ ДИРЕКТОРУ
ООО «НПФ «МОССАР»
...................................
413090, Саратовская область,
г. Маркс, пр. Ленина, д. 111
Направляю Вам предложения по вопросам изготовления моделей автомобилей в масштабе 1:43.
В настоящее время большинство коллекционеров масштабных моделей автомобилей предпочитают модели изготовленные в бывшем СССР, как с обозначением номеров А1…, так и без обозначений нумерации. Это можно отметить в просматриваемых форумах в сети Интернет и on-line аукционах по продаже коллекционных моделей автомобилей.
Учитывая изложенное, считаю, что в настоящее время было бы предпочтительно воссоздать традиции 70х-80х годов по выпуску коллекционных моделей автомобилей, а именно:
- установить в моделях Волга, Москвич, Жигули (LADA), РАФ, ЗИЛ, Чайка - сиденья, панели приборов и настилы багажников белого и бело-желтых полупрозрачных тонов. При таких цветах внутренние элементы моделей лучше просматриваются;
- для модели «Москвич-403» восстановить возможность открывания двух передних дверей с учетом модернизации дна кузова в части надписи «Сделано в СССР» взамен надписи «Сделано в РФ»;
- металлическое дно моделей Волга, Москвич, Жигули (ВАЗ-2101,2102) окрашивать в алюминиевый цвет;
- для моделей автомобилей Волга ГАЗ-24, РАФ-2203, Чайка ГАЗ-13 применить белые колесные диски с вставными металлизированного цвета колпачками;
- цвета моделей и нанесенные штампованные эмблемы окрашивать в соответствии с периодом изготовления и эксплуатации реальных автомобилей;
- металлизация декоративных элементов колесных колпачков, бамперов, облицовок радиатора должна иметь желтоватый оттенок (покрытие применявшееся до начала 90-х годов).
- коробки для упаковки моделей автомобилей использовать аналогичные тем, что и в 70х-80х годах, для более поздних моделей создать новые индивидуальные упаковки.
Указанные выше предложения могут значительно повлиять на улучшение спроса изготавливаемых Вами масштабных моделей автомобилей и заинтересованность коллекционеров в их приобретении, даже если это вызовет некоторое увеличение их стоимости.
С уважением, Артемьев Е.Л.
г. С. Петербург
(email:http/ . . .)
Всем, здраствуйте!
Досвидания! прочитал твое письмо, долго ржал! Как и тот кому ты его посылал и все тут!
Прессформы сначала найди на уровне раннего Тантала, а потом уже поговорим обо всем остальном!
И если по твоим понятиям жить, то Почемубы англичанам не нашлепать роллс ройсов сильвер шадоу 37 года выпуска,который на сотби ушол за 17 лямов баксов? А ?
Нашлепали бы и продали каждый по 17 лямов! хрен в нос! Есть такое понятие "РАРИТЕТ" .
Раритет есть раритет - это бесспорно!
Но ведь все любители этой фирмы только рады будут, старых саратовских экземпляров с каждым годом становится все меньше и меньше!
Как минимум покрытия на бамперах и облицовках радиатора на новоделах отлетает на УРА.
Как минимум покрытия на бамперах и облицовках радиатора на новоделах отлетает на УРА.
Это не идет в сравнение с перекосами и зазорами основной пресформы!
Перекосы встречаются и на номерных, лично у меня есть такие экземпляры.
Перекосы встречаются и на номерных, лично у меня есть такие экземпляры.
не спорю, еденицы БЫВАЮТ, новодел ВСЕ!
skuzia35
09.02.2011, 21:44
В первую очередь нужны прессформы,ну а во вторых уже и пожелания указанные в письме будут выглядеть логично,только по поводу надписи "сделано в ссср" считаю необходимо маркировать в соответствии реального времени т.е. Россия
В первую очередь нужны прессформы,ну а во вторых уже и пожелания указанные в письме будут выглядеть логично,только по поводу надписи "сделано в ссср" считаю необходимо маркировать в соответствии реального времени т.е. Россия
да и штамп Татала не сделаешь...а то подлог и искажение сущности , ПОДДЕЛКА! или ремейк или сиквел или копия.......
С прессформами на самом деле никаких проблем нет. Они есть в музее или архиве предприятия или по крайней мере можно взять готовые модели старого образца. В крайнем случае имеющиеся в эксплуатации прессформы можно доработать в соответствии с нужным оригиналом (или исходной тех. док.).
А вообще мое мнение Москвич-403 с надписью ".... в РФ" не смотрится (как говорится не то). Что касается Газелей, 2110 и 2112 то надпись ".... в РФ" для них вполне естественна, как эпоха своего времени.
комплект новых пресс форм на туже "Волгу" 1,5-2 миллиона рублей........
+ все твои пожелания, и модель будет стоить дороже старой раритетной на молотке!
В любом случае при эксплуатации имеющиеся прессформы периодически выходят из строя. Требуется ремонт, а то и замена. Тем более что 1,5 - 2 лимона это стоимость новой прессформы с учетом разработки. Как известно разработка это и есть большая часть ее стоимости. В данном случае всё можно прогнать в рамках ремонта или доработки, а ведь это намного дешевле, учитывая незначительность самой доработки.
Единственный наверное дорогой элемент во всем этом деле это металлизация бамперов и т.п. старым покрытием.
skuzia35
10.02.2011, 13:35
С прессформами на самом деле никаких проблем нет. Они есть в музее или архиве предприятия или по крайней мере можно взять готовые модели старого образца. В крайнем случае имеющиеся в эксплуатации прессформы можно доработать в соответствии с нужным оригиналом (или исходной тех. док.).
А вообще мое мнение Москвич-403 с надписью ".... в РФ" не смотрится (как говорится не то). Что касается Газелей, 2110 и 2112 то надпись ".... в РФ" для них вполне естественна, как эпоха своего времени.
Мне вообще не важно-что там будет написано-главное что бы модель была хорошая. Ал куда приятнее чем наши,а на них вообще указано-сделано в китае, надпись это право и клеймо производителя
Александер
10.02.2011, 19:36
На мой взгляд Авто Легенды это супер!Отличное качество и замечательная копийность достойны похвалы,лучше моделей я не встречал.
В любом случае при эксплуатации имеющиеся прессформы периодически выходят из строя. Требуется ремонт, а то и замена. Тем более что 1,5 - 2 лимона это стоимость новой прессформы с учетом разработки. Как известно разработка это и есть большая часть ее стоимости. В данном случае всё можно прогнать в рамках ремонта или доработки, а ведь это намного дешевле, учитывая незначительность самой доработки.
Единственный наверное дорогой элемент во всем этом деле это металлизация бамперов и т.п. старым покрытием.
VanRT, А для чего все это вообще надо? Раритетными по любому эти модели не будут.Кто покупает детям в магазине тому на качество плевать лишь бы цена была меньше.У коллекционеров они почти не котируются.И смысл???Лучше выпускать свежие модели хотя бы качества АЛ.
перечитал тему,удивился!
к чему вообще разборки и о чем мы спорим...АГАТ - это 70-80-е года прошлого века,когда особо было не из чего выбирать и с чего по большому счету все начиналось,тогда круче москвича за 3-50р ничего было не добыть,да и не представить,а нива за 11-50р. - просто заоблачная мечта...тогда и отношение было другое и модели другие и страна другая....и Китай считался страной,где делают крутые кеды и кроссовки,но их тоже было практически не достать...
так что я считаю,что вообще не корректно сравнивать АГАТ и АЛ - это разные идеологии,технологии и исторические эпохи и дело даже не в том сделают пресс-формы или не сделают,думаю наши лучше ничего уже не сделают,т.к. отстали на ...цать лет от всего прогрессивного мира производителей моделей...хотя попытки есть и не дурные (УАЗ-буханки),но это скорее исключение из правил...и тоже все очень относительно...
так что спор что лучше ни к чему конструктивному не ведет,на вкус и цвет как известно....
Penza-58
12.02.2011, 22:06
тогда круче москвича за 3-50р ничего было не добыть,да и не представить,а нива за 11-50р. - просто заоблачная мечта...
Нива стоила 11-30 без прицепа и 13-00 со Скифом.
antikvar103
13.02.2011, 22:16
Хорошо бы Агату,добавить к своим моделям,чтото,какую нибудь "изюминку", каторая бы заставила коллекционеров обратить внимание на их продукцию.
Penza-58
13.02.2011, 23:09
Хорошо бы Агату,добавить к своим моделям,чтото,какую нибудь "изюминку", каторая бы заставила коллекционеров обратить внимание на их продукцию.
Уже добавили, журнал "Автомобили СССР".
Daniel_ovodov
16.02.2011, 18:25
Хорошо бы Агату,добавить к своим моделям,чтото,какую нибудь "изюминку", каторая бы заставила коллекционеров обратить внимание на их продукцию.
Этой изюминкой может быть качество!
Вообще сравнивать АГАТ и АЛ не буду,разные вещи,но в адресс АГАТа не совсем теплое отношение.
К старым моделям претензий нет,четко покрашены,зазоры не хуже чем на реальных авто и у них до сих пор состояние идеальное!А новые?Это ж кошмал,сплошные заусенцы,а если их нет,то есть следы от крупного напильника!Зазоры в толщину спички,все ребра жесткости залиты краской!и ЧУМАААА,у меня семерка ДПС от роду 5 лет,уже чумеет по полной..в общем в топку новый АГАТ!Его спасет только повышение качества металла,новые пресс-формы и расширение модельного ряда!
АГАТ!Его спасет только повышение качества металла,новые пресс-формы и расширение модельного ряда!
В точку!
Penza-58
16.02.2011, 22:30
АГАТ! Его спасет только повышение качества металла,новые пресс-формы и расширение модельного ряда!
Жаль что мы до этого не доживём, скорее производство моделей вообще свернут чем станут делать новые пресс формы, да и нужны ли они.
новый АГАТ!Его спасет только повышение качества металла,новые пресс-формы и расширение модельного ряда!
Всё дело в финансировании, Зам. ген. дир-а предприятия НПФ "МОССАР" уже об этом писал (см. выше). Будут фин. средства, будут пресс-формы и соответствующее качество!
В СССР до начала перестройки все новые разработки финансировало государство, поэтому достаточно быстро обновлялся модельный ряд. В настоящем времени такого не наблюдается и вырученных средств только и хватает на покрытие расходов самого изготовления по налаженному циклу, от этого и скорость обновления модельного ряда практически равна 0.
Может хоть нынешняя журналка "Автомобилии СССР" им чем то поможет, ведь средства на закупку моделей выделены предприятию. Возможно что то новое и получится. В любом случае не стоит унывать.
В заключение:
Ссылка по политике предприятия в области качества с офиц. сайта.
http://npf-mossar.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=4&Itemid=5
новый АГАТ!Его спасет только повышение качества металла,новые пресс-формы и расширение модельного ряда!
Всё дело в финансировании, Зам. ген. дир-а предприятия НПФ "МОССАР" уже об этом писал (см. выше). Будут фин. средства, будут пресс-формы и соответствующее качество!
В СССР до начала перестройки все новые разработки финансировало государство, поэтому достаточно быстро обновлялся модельный ряд. В настоящем времени такого не наблюдается и вырученных средств только и хватает на покрытие расходов самого изготовления по налаженному циклу, от этого и скорость обновления модельного ряда практически равна 0.
Может хоть нынешняя журналка "Автомобилии СССР" им чем то поможет, ведь средства на закупку моделей выделены предприятию. Возможно что то новое и получится. В любом случае не стоит унывать.
В заключение:
Ссылка по политике предприятия в области качества с офиц. сайта.
http://npf-mossar.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=4&Itemid=5
Идиотизм! И это говорит руководитель предприятия! мол дайте денег! ИЩИ ПЛЯ! Кредиты, инвесторов, акции ! Что значит "не хватет финансирования"? он походу еще в совке живет,дебил...... Дайте мне денег, сделайте норм пресформы,наберите грамотный персонал,договоритесь с поставщиками и покупателями, А Я БУДУ РУКОВОДИТЬ !!!! ПИСТЕС !!!! ВОТ ПОЧЕМУ АГАТЫ И МОССАРЫ В ЖОПЕ!!!!!!!! ПОТОМУ ЧТО ТАМ ДЕБИЛЫ У РУЛЯ!!!!!!!!!!!!!
ПИСТЕС !!!! ВОТ ПОЧЕМУ АГАТЫ И МОССАРЫ В ЖОПЕ!!!!!!!!
У нас в России почти все производство там, за мелким исключением.
То что осталось от былого можно на пальцах перечесть - это: Элекон (Арек), Моссар (Радон) и завод Огонек по части сборных моделей танков, кораблей и т.п.
Бала_Ага
17.02.2011, 14:00
Если про старый АГАТ не говарить а только про новый,попадаються и хорошие изделия,но то что получил Юра может оканателно чашу весов с ровновесия сдивинуть,хотя бы для тех кто на этом форуме.
Если про старый АГАТ не говарить а только про новый,попадаються и хорошие изделия,но то что получил Юра может оканателно чашу весов с ровновесия сдивинуть,хотя бы для тех кто на этом форуме.
А что получил Юра, что не так?
Если про старый АГАТ не говарить а только про новый,попадаються и хорошие изделия,но то что получил Юра может оканателно чашу весов с ровновесия сдивинуть,хотя бы для тех кто на этом форуме.
А что получил Юра, что не так?
Смотри у Юриса в теме
IvanLouchkin
18.02.2011, 20:02
На днях зарулил я в отдел моделей игрушечного магазина неподалеку,
там было много агата, думал может что интересное найду.
а агата то и нет.
а там как раз был хозяин отдела, который мне сообщил, что в жизни больше не
будет торговать агатом, мол покупатели не довольны, возвращают модели назад.
берут детям, а там либо колеса не крутятся, либо покрышки слезают.
качество ужасное. Прочитал он мне целую лекцию о вреде агата.
В общем нет там больше агата.
Daniel_ovodov
19.02.2011, 21:13
Жаль,что АГАТ загибается,ведь есть еще простор то для действий,модели есть,которые еще мало кто делает или вообще не делает!Например та же волга 105-я или патриот, да хоть та же приора (при условии что эту модель ВАЗА вообще не воспринимаю как автомобиль,но модельку бы купил)Конечно патриота и 105-ю делает велли,но согласитесь-велли не попадает в масштаб и больше напоминает игрушку...
АВТОБУСNИК
20.02.2011, 01:28
Жаль,что АГАТ загибается,ведь есть еще простор то для действий,модели есть,которые еще мало кто делает или вообще не делает!Например та же волга 105-я или патриот, да хоть та же приора (при условии что эту модель ВАЗА вообще не воспринимаю как автомобиль,но модельку бы купил)Конечно патриота и 105-ю делает велли,но согласитесь-велли не попадает в масштаб и больше напоминает игрушку...
Патриот и Приору делает DIP models,детализация и качество на высшем уровне.
патриот автотайм еще делает (жаль что с моторчиком). а приорку можно было бы более дешевую версию-от того ж агата.
Nikolaich81
20.02.2011, 19:40
Если внимательно присмотреться, у Агата есть еще будущее, только нужно отойти от стандартов 70-х 80-х годов. Ведь сделали же газель и неплохую. Десятка тоже вроде приличная, немного доработать бы. Двенадцатую не щупал не знаю. С той же газелью можно неплохо развернуться, если освоить например дуэты и грузовые модификации, тем более что возможности есть, и пока никто не выпускает такие модели в "бюджетном" сегменте рынка. Ту же Газ-24-02 тоже вроде никто не выпускает. Если ее сделать не в виде игрушки, а в виде модели, хотя бы на уровне НАПа и по разумной цене, думаю пошла бы на ура. Проблема в том, что не хотят наши производители учиться, перенимать опыт и т.п. Проще выжать из предприятия все, что возможно, а потом поплакать что нет спроса, нет денег и пр. и обанкротиться. В советские годы каждый руководитель нес ответственность за качество и ассортимент продукции. А сейчас...Естественно, китайцы, которые прекрасно научились зарабатывать на всем абсолютно не могли упустить такого шанса. Тем более, что наши производители опять же не делают продукции в этом ценовом сегменте. А тот же Вектор или Херсон массовым не назовешь из-за цен. Поэтому на данном этапе АвтолегендыавтобанкарарамахонгвеллНАП рулят. Хотя сегодня посмотрел у нас в магазине автобанскую четверку, шестерку и несколько агатовских и...не взял ничего.
Если внимательно присмотреться, у Агата есть еще будущее, только нужно отойти от стандартов 70-х 80-х годов. Ведь сделали же газель и неплохую. Десятка тоже вроде приличная, немного доработать бы. Двенадцатую не щупал не знаю. С той же газелью можно неплохо развернуться, если освоить например дуэты и грузовые модификации, тем более что возможности есть, и пока никто не выпускает такие модели в "бюджетном" сегменте рынка. Ту же Газ-24-02 тоже вроде никто не выпускает. Если ее сделать не в виде игрушки, а в виде модели, хотя бы на уровне НАПа и по разумной цене, думаю пошла бы на ура. Проблема в том, что не хотят наши производители учиться, перенимать опыт и т.п. Проще выжать из предприятия все, что возможно, а потом поплакать что нет спроса, нет денег и пр. и обанкротиться. В советские годы каждый руководитель нес ответственность за качество и ассортимент продукции. А сейчас...Естественно, китайцы, которые прекрасно научились зарабатывать на всем абсолютно не могли упустить такого шанса. Тем более, что наши производители опять же не делают продукции в этом ценовом сегменте. А тот же Вектор или Херсон массовым не назовешь из-за цен. Поэтому на данном этапе АвтолегендыавтобанкарарамахонгвеллНАП рулят. Хотя сегодня посмотрел у нас в магазине автобанскую четверку, шестерку и несколько агатовских и...не взял ничего.
Если бы да кабы........... а по факту даже не могут востановить форму ускоглазой газели.......
да-я сплю и вижу,когда косоглазую ГАЗель куплю...нет у меня ниодной-я про Агатовские. им бы не в носу ковырять-а модели доработать и прессформы...ГАЗ 66 на ура летят! так и их днем с огнем нет-вот и лепи,пока спрос,а деньги в производство по кругу гони...не хотят видимо.
АВТОБУСNИК
21.02.2011, 22:43
Есть информация(непроверенная) что Агат скоро вообще закроется.
Penza-58
22.02.2011, 19:35
Есть информация(непроверенная) что Агат скоро вообще закроется.
В ролике, в теме АГАТ, наоборот говорят что к 2014 году будут наращивать темпы производства...
Есть информация(непроверенная) что Агат скоро вообще закроется.
В ролике, в теме АГАТ, наоборот говорят что к 2014 году будут наращивать темпы производства...
Ага,на весь модельный ряд наляпают "Сочи 2014" ,и все останется как прежде моделей много ,а толку не какого :(
Есть информация(непроверенная) что Агат скоро вообще закроется.
может специально ажиотаж поднять-мол хватайте,а то закрываемся...с одной стороны жаль будет-наше производство закроют,китай монополист будет и с другой стороны поменяй Агат качество-покупатели всегда найдутся.
АВТОБУСNИК
23.02.2011, 00:01
может специально ажиотаж поднять-мол хватайте,а то закрываемся...с одной стороны жаль будет-наше производство закроют,китай монополист будет и с другой стороны поменяй Агат качество-покупатели всегда найдутся.
Согласен,качество отвратительное.Информация,кстати,получена от моего товарища-владельца магазина.
Kosmos 50
30.05.2011, 23:34
новый АГАТ!Его спасет только повышение качества металла,новые пресс-формы и расширение модельного ряда!
Всё дело в финансировании, Зам. ген. дир-а предприятия НПФ "МОССАР" уже об этом писал (см. выше). Будут фин. средства, будут пресс-формы и соответствующее качество!
В СССР до начала перестройки все новые разработки финансировало государство, поэтому достаточно быстро обновлялся модельный ряд. В настоящем времени такого не наблюдается и вырученных средств только и хватает на покрытие расходов самого изготовления по налаженному циклу, от этого и скорость обновления модельного ряда практически равна 0.
Может хоть нынешняя журналка "Автомобилии СССР" им чем то поможет, ведь средства на закупку моделей выделены предприятию. Возможно что то новое и получится. В любом случае не стоит унывать.
В заключение:
Ссылка по политике предприятия в области качества с офиц. сайта.
http://npf-mossar.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=4&Itemid=5
Идиотизм! И это говорит руководитель предприятия! мол дайте денег! ИЩИ ПЛЯ! Кредиты, инвесторов, акции ! Что значит "не хватет финансирования"? он походу еще в совке живет,дебил...... Дайте мне денег, сделайте норм пресформы,наберите грамотный персонал,договоритесь с поставщиками и покупателями, А Я БУДУ РУКОВОДИТЬ !!!! ПИСТЕС !!!! ВОТ ПОЧЕМУ АГАТЫ И МОССАРЫ В ЖОПЕ!!!!!!!! ПОТОМУ ЧТО ТАМ ДЕБИЛЫ У РУЛЯ!!!!!!!!!!!!!
Что касается Агата, то мнение Шрека грубовато, но я с ним полностью согласен. Но если сравнивать АЛ и Агат, то по моему-это лишние, тут тоже самое что сравнить палец и жо..у, мнения разделяться, но у большинства есть и одно и другое. Что касается меня, то я давно плюнул на какие-то различия в производителе, детализации и т.п. Я покупаю только то что нравиться, например: у меня стоят рядом А-20, ранний новодел 88г., нива из польской журналки и новодел 2010г., точно такая же история и с Уазами 469. Как говориться дело вкуса и цвета. Но если по теме, то ни АЛ, ни Агат, теперь беру только номерные))).
LEXA1997
31.05.2011, 10:46
с расширением модельного рядя- согласен. а было бы здорово, если бы Агат в качестве китов выпускал Раф-22038,3311(2 варианта с 2203 и 22038),33111,Тамро(реанимация и патологоанатом),газ-31029 и универсал на его базе, вообщем поставил на поток все конверсии(реальные) из базовых. Ещё бы освоение"Таврии" не помешало.
АВТОБУСNИК
31.05.2011, 11:32
с расширением модельного рядя- согласен. а было бы здорово, если бы Агат в качестве китов выпускал Раф-22038,3311(2 варианта с 2203 и 22038),33111,Тамро(реанимация и патологоанатом),газ-31029 и универсал на его базе, вообщем поставил на поток все конверсии(реальные) из базовых. Ещё бы освоение"Таврии" не помешало.
О чем вы,какое расширение модельного ряда,АГАТ вот вот закроют...
LEXA1997
31.05.2011, 11:37
с расширением модельного рядя- согласен. а было бы здорово, если бы Агат в качестве китов выпускал Раф-22038,3311(2 варианта с 2203 и 22038),33111,Тамро(реанимация и патологоанатом),газ-31029 и универсал на его базе, вообщем поставил на поток все конверсии(реальные) из базовых. Ещё бы освоение"Таврии" не помешало.
О чем вы,какое расширение модельного ряда,АГАТ вот вот закроют...
так это вариант спасения. пусть хотя бы что нибудь выпустят. хотя бы таврию освоят, так они на плаву останутся а там видно будет
АВТОБУСNИК
31.05.2011, 12:26
так это вариант спасения. пусть хотя бы что нибудь выпустят. хотя бы таврию освоят, так они на плаву останутся а там видно будет
Проблема в том,что это никому не нужно.Дешевле и проще работать с китайцами(((
LEXA1997
31.05.2011, 14:40
а, т.о типа теперь агат будет до последней модельки продаваться?
Виталий К
31.05.2011, 17:11
а, т.о типа теперь агат будет до последней модельки продаваться?
Да ну прям агат не станут закрывать,вон на ритмонекс завезли,да и в магазинах обычных вон сколько!
АВТОБУСNИК
31.05.2011, 17:24
Да ну прям агат не станут закрывать,вон на ритмонекс завезли,да и в магазинах обычных вон сколько!
Правильно,в магазинах новодел валяется,его никто не берет,потомучто качество ужасное.Зато на старые модели,даже не номерные,а выпуска до 90года(мои любимые) цены за последний год здорово скаканули потомучто спрос есть,вот и делайте выводы сколько еще новодельный АГАТ на прилавках валяться будет.Разговоры о закрытии завода ведуться уже давно,а дыма без огня не бывает...
LEXA1997
31.05.2011, 17:32
вот и хорошо! мне как раз для конверсии нужны 2 рафика и волга!
Nikolaich81
31.05.2011, 20:48
Да, новодельный агат то еще го...но. Я месяца три назад покупал два уаза исключительно из-за прицепов. Такого ужаса не ожидал. Стоит у меня старичок постномерной, так по сравнению с ним новоделы полное...полная... матом нельзя, а иначе не получается. Даже сын с ними играть не стал, оторвал колеса и бросил. Не знаю, что они собираются наращивать к 2014 году, пока что приличные модели у них по пальцам одной руки токаря-неудачника пересчитать можно. Разве только газель и шишига. Но с другой стороны посмотрите на тантал - их буханки довольно неплохого качества. Во всяком случае на конверсии хороши вполне. Стоило бы и агату поучиться у них. А при нынешнем положении дел им действительно только закрываться остается. Руководство должно быть заинтересовано не только в доходе от предприятия, но понимать что, зачем и как нужно делать. А не работать по принципу - добьем что есть, что останется - обанкротим и продадим. Кстати, может скинемся всеми форумчанами и выкупим?))))))
LEXA1997
31.05.2011, 22:17
Да, новодельный агат то еще го...но. Я месяца три назад покупал два уаза исключительно из-за прицепов. Такого ужаса не ожидал. Стоит у меня старичок постномерной, так по сравнению с ним новоделы полное...полная... матом нельзя, а иначе не получается. Даже сын с ними играть не стал, оторвал колеса и бросил. Не знаю, что они собираются наращивать к 2014 году, пока что приличные модели у них по пальцам одной руки токаря-неудачника пересчитать можно. Разве только газель и шишига. Но с другой стороны посмотрите на тантал - их буханки довольно неплохого качества. Во всяком случае на конверсии хороши вполне. Стоило бы и агату поучиться у них. А при нынешнем положении дел им действительно только закрываться остается. Руководство должно быть заинтересовано не только в доходе от предприятия, но понимать что, зачем и как нужно делать. А не работать по принципу - добьем что есть, что останется - обанкротим и продадим. Кстати, может скинемся всеми форумчанами и выкупим?))))))
поценил ваш юмор. кто будет разрабатывать новые пресс-формы и делать агат таким, как мы этого хотим? сначала штучное производство, потом мастерская, потомбольшая мастерская, потом фабрика... и может быть через 20-30 лет вы(будучи 50-летним мужчиной) поставите Агат,что называется, на место. И тогда это будет выглядить так:Президент компании "Агат"- Nirolaich81, директора цеха разроботки моделей- два Олега и Вячеслав(Leo-Wokin). цех сборки и мелких деталей- Вячеслав(Leo-Wokin), покрасочный цех и цех декалей- Riga,Сrazy Muzzy. Наконец- цех продаж и проверки качества -Я!
leo-woikin
01.06.2011, 06:28
блажен, кто верует)))
Kosmos 50
02.06.2011, 02:25
Если мне память не изменяет, то убожество под названием Уаз 469 выпускает именно Тантал, за 20 лет единственное что сделали-это кое-как освоили выпуск новых буханок (действительно не плохих), освоили выпуск пары прицепов и окончательно загубили остальные модели, не чему у них учиться. Агат же напротив (как сказано выше) освоил производство Газелей и Газ-66, плюс Вазы, Волги и Рафы остаются на более-менее приличном уровне, до АЛ конечно не дотягивают, но всё-же.
Nikolaich81
02.06.2011, 07:08
Насчет приличного уровня агатовских волг современных я бы поспорил.
Буханки мне новые понравились , только зеркала и ручки надо отдельно упаковывать , а то они легко ломаются и из-за этого много брака.
Kosmos 50
02.06.2011, 10:59
У меня на полочке есть А-13, А-14 и новоделы в разных раскрасках, разница конечно есть, но мне все нравятся. А вот АЛ Волгу не покупал и не стремлюсь.
И Агат и АЛ и другие производители!
Олег-38.
09.03.2012, 18:25
От АГАТа я постепенно избавляюсь! Ценители АГАТа, вы уж меня простите, но меня просто бесят эти щели между деталями! Хотя и я когда-то начинал именно с них...
От АГАТа я постепенно избавляюсь! Ценители АГАТа, вы уж меня простите, но меня просто бесят эти щели между деталями! Хотя и я когда-то начинал именно с них...
Когда-то этих щелей небыло! Это просто прессформы убитые! Номерные модели были без щелей! Просто надо их выискивать! У многих людей они даже не распаковывались никогда из коробок. И чумовых среди совсем старых машин не бывает. Так-что...
Тогда отдавай АГАТ!!!))))))))))
От АГАТа я постепенно избавляюсь! Ценители АГАТа, вы уж меня простите, но меня просто бесят эти щели между деталями! Хотя и я когда-то начинал именно с них...
Когда-то этих щелей небыло! Это просто прессформы убитые! Номерные модели были без щелей! Просто надо их выискивать! У многих людей они даже не распаковывались никогда из коробок. И чумовых среди совсем старых машин не бывает. Так-что...
номерные тоже с щелями и кривыми дверями,просто они были аккуратнее собраны,качественее покрашены,хром лучше
yanbarisov
09.03.2012, 23:15
Просмотрел всю тему и вопрос возник: А НЕ ПУТАЕТ НАРОД НОМЕРНОЙ "ТАНТАЛ" с НОВОДЕЛЬНЫМ "АГАТОМ"? По-моему сравнивать не корректно АЛ с ТАНТАЛОМ!!! Эпохи разные! Но ТАНТАЛ однозначно выигрывает у АГАТА! Что, кстати, понять трудно. За 30 лет можно было далеко вперед продвинуться в плане технологии. А получается как в настоящем автопроме: Ж... полная!
Просмотрел всю тему и вопрос возник: А НЕ ПУТАЕТ НАРОД НОМЕРНОЙ "ТАНТАЛ" с НОВОДЕЛЬНЫМ "АГАТОМ"? По-моему сравнивать не корректно АЛ с ТАНТАЛОМ!!! Эпохи разные! Но ТАНТАЛ однозначно выигрывает у АГАТА! Что, кстати, понять трудно. За 30 лет можно было далеко вперед продвинуться в плане технологии. А получается как в настоящем автопроме: Ж... полная!
Да в принципе не особо сложно понять - в ТО время ко всему относились ответственно!
Поэтому однозначно номерной саратов будет выигрывать у АГАТА..да у и АЛ.. Он всех переживет
Просмотрел всю тему и вопрос возник: А НЕ ПУТАЕТ НАРОД НОМЕРНОЙ "ТАНТАЛ" с НОВОДЕЛЬНЫМ "АГАТОМ"? По-моему сравнивать не корректно АЛ с ТАНТАЛОМ!!! Эпохи разные! Но ТАНТАЛ однозначно выигрывает у АГАТА! Что, кстати, понять трудно. За 30 лет можно было далеко вперед продвинуться в плане технологии. А получается как в настоящем автопроме: Ж... полная!
Да в принципе не особо сложно понять - в ТО время ко всему относились ответственно!
Поэтому однозначно номерной саратов будет выигрывать у АГАТА..да у и АЛ.. Он всех переживет
Не зря я тогда письмо писал (см. выше) на предприятие, но боюсь уже не поможет. Чувствуется руководящий состав предприятия так и не проникся идеей.
ну вот что копья то ломаем?! Саратов для своего времени ВЕЩЬ,причем с большой буквы,потому как больше и слаще ничего не было,формы были свежие,технологии соблюдали и был он НОМЕРНОЙ! кстати,насколько я помню (не могу найти где это прочитал) номера в свое время в середине-конце 80-х поснимали именно из-за падения качества всего этого дела...новодел клепают на формах былого величия,еще и упрощенных по возможности,отсюда и результат,если не развалятся,как их собратья из лихих 90-х,то уж точно уйдут в небытие,но ценность и память о себе в веках и умах коллекционеров оставят именно те,номерные...советские...САРАТОВСКИЕ,
а АЛ,у них свое предназначение в историческом моменте,но к сожалению как все благие начинания,это прежде всего коммерческий проект,а в следующую очередь все остальное...
п.с. если бурчу,ворчу не по поводу,извините,уж,но для меня лично АЛ никогда не заменит номерной саратов, мироощущение у меня такое,тогда конфеты были слаще и небо голубее и солнце светило ярче и все проблемы были решаемы и все хотели быть космонавтами и много много чего ещё......
тогда конфеты были слаще и небо голубее и солнце светило ярче и все проблемы были решаемы и все хотели быть космонавтами и много много чего ещё......
таки да,согласен. вообще саратов и агат по душевной и доброй ностальгии очень ценен,но по копийности всетаки ал
АЛ никогда не заменит номерной саратов, мироощущение у меня такое,тогда конфеты были слаще и небо голубее и солнце светило ярче и все проблемы были решаемы и все хотели быть космонавтами и много много чего ещё......
Абсолютно верно - ведь это было детство, приятен запах и цвет советской краски, и темноватый хром (так и не знаю из чего он состоит, не сравнимо с нынешним светло металлическим покрытием) и много чего еще. Но я все же буду верить что все еще можно вернуть. Ведь теоретически если взять ТУ и проч. тех. док. тех лет, то все можно повторить сначала. Ведь номерные с каждым годом будут только дефицитнее.
Единственноне что я попробывал это написать письмо, и писать их желательно чаще и не только мне одному по части предложений в производстве. Есть такой метод - измором. Надеюсь что НПФ МОССАР все еще считается с мнением коллекционеров - покупателей. Так что если кто клюнет на мою идею поддержат меня письмом в их адрес, верю что я не один в своих идеях. Когда нас много (я имею ввиду написавших) - это сила, а главное с неизменным постоянством продолжать писать - только в этом случае будет результат!!!
Заранее приношу извинения если кому то не по душе, то что я здесь изложил.
тогда конфеты были слаще и небо голубее и солнце светило ярче и все проблемы были решаемы и все хотели быть космонавтами и много много чего ещё......
таки да,согласен. вообще саратов и агат по душевной и доброй ностальгии очень ценен,но по копийности всетаки ал
Александр,соглашусь,что по копийности и узнаваемым мелочам АЛ конечно впереди (правда по блестящим колесам последнего времени есть осадочек), но есть такой момент как ты заметил душевность и пусть он хоть трижды копийный, но Саратов он наш родной и до боли близкий, ну ты меня понимаешь и очень радостно, что нас многих это объединяет...
90% номерных моделей имеют для меня свою историю и ассоциации по жизни,тут с отцом был купил,туда ездили достали,там подарили,а АЛ, у него свои,можно сказать прагматичные ассоциации,пошел,увидел,что появился в 09 году,выбирал,гонял по киоскам,опять же выбирал,а с другой стороны с АЛ можно сказать у многих коллекционирование получило второе дыхание,а в Челябинске АЛ послужило толчком для объединения коллекционеров и возрождения клуба,в общем что саратов,что АЛ дети каждый своего времени и сравнивать несравниваемое думаю не очень корректно...
Заранее приношу извинения если кому то не по душе, то что я здесь изложил.
да не за что извиняться,всё правильно с одной стороны изложил,а с другой, как не вернуть нам СССР, так и не вернуть нам саратов, как бы мы не хотели и куда бы мы не писали, это этап,эпоха в историческом развитии и к сожалению, по моему скромному мнению, саратов вместе с СССР и нашим детством,юностью и прочим и прочим и прочим канули в лету и уже никогда не вернуться,как бы нам этого не хотелось и куда бы мы не писали...
АВТОБУСNИК
13.07.2012, 01:11
К вопросу АЛ или Саратов подхожу следующим образом - только номерной и интересный,редкий постномерной Саратов!...а всё то что на АГАТЕ-МОССАРЕ-ТАНТАЛЕ не выпускали - естественно АЛ и АНС !
К вопросу АЛ или Саратов подхожу следующим образом - только номерной и интересный,редкий постномерной Саратов!...а всё то что на АГАТЕ-МОССАРЕ-ТАНТАЛЕ не выпускали - естественно АЛ и АНС !
У меня точно такой же подход.
Постольку, поскольку я не коллекционирую советский автопром, то есть смотрю со стороны, то между Агатом и АЛ, я, безусловно, выбрал бы... IST.
Постольку, поскольку я не коллекционирую советский автопром, то есть смотрю со стороны, то между Агатом и АЛ, я, безусловно, выбрал бы... IST.
а вот кроме хрома и салона,чем АЛ от ИСТа отличается? формы теже,красят также, бокс получше,да мелочевки побольше, а с геометрией если беда,так и там и там, хотя иногда спасает,но трехкратное увеличение цены, стоит ли оно того?
п.с. я за номерной Саратов
Постольку, поскольку я не коллекционирую советский автопром, то есть смотрю со стороны, то между Агатом и АЛ, я, безусловно, выбрал бы... IST.
а вот кроме хрома и салона,чем АЛ от ИСТа отличается? формы теже,красят также, бокс получше,да мелочевки побольше, а с геометрией если беда,так и там и там, хотя иногда спасает,но трехкратное увеличение цены, стоит ли оно того?
п.с. я за номерной Саратов
Хром, салон и мелочевка - это уже три солидных аргумента. А насчет цены... У нас в городе и АЛ стоит заоблачно, так что разница не столь уж велика.
Хром, салон и мелочевка - это уже три солидных аргумента. А насчет цены... У нас в городе и АЛ стоит заоблачно, так что разница не столь уж велика.
не хочется ломать копья,но 270 и 800-1000 разница более чем убедительная и если я не поклонник и фанат отечественного автопрома, за 270 может и возьму,а вот за одну тысячу рос. рублей точно брать не стану 200%,хоть там трижды хром,салон и мелочевка...
Хром, салон и мелочевка - это уже три солидных аргумента. А насчет цены... У нас в городе и АЛ стоит заоблачно, так что разница не столь уж велика.
не хочется ломать копья,но 270 и 800-1000 разница более чем убедительная и если я не поклонник и фанат отечественного автопрома, за 270 может и возьму,а вот за одну тысячу рос. рублей точно брать не стану 200%,хоть там трижды хром,салон и мелочевка...
Ну, копья-то ломать, действительно, нет смысла, ибо коллекционирование - это осознанный выбор кажого отдельного колекционера, который сам решает, что ему нужнее.
В который уже раз пытаетесь сравнивать несравнимые вещи.
Ramallah
25.12.2012, 18:35
Всем, здраствуйте!
Лично моя надежда, а также надеюсь надежда многих здесь, чтобы производство на АГАТе было таким же как до начала 90-х годов.
Относительно недавно, я отправил примерно такое письмо в адрес НПФ МОССАР. На что был получен такой ответ: "Ваши требования вполне реализуемы, с учетом стороннего финансирования".
ГЕНЕРАЛЬНОМУ ДИРЕКТОРУ
ООО «НПФ «МОССАР»
...................................
413090, Саратовская область,
г. Маркс, пр. Ленина, д. 111
Направляю Вам предложения по вопросам изготовления моделей автомобилей в масштабе 1:43.
В настоящее время большинство коллекционеров масштабных моделей автомобилей предпочитают модели изготовленные в бывшем СССР, как с обозначением номеров А1…, так и без обозначений нумерации. Это можно отметить в просматриваемых форумах в сети Интернет и on-line аукционах по продаже коллекционных моделей автомобилей.
Учитывая изложенное, считаю, что в настоящее время было бы предпочтительно воссоздать традиции 70х-80х годов по выпуску коллекционных моделей автомобилей, а именно:
- установить в моделях Волга, Москвич, Жигули (LADA), РАФ, ЗИЛ, Чайка - сиденья, панели приборов и настилы багажников белого и бело-желтых полупрозрачных тонов. При таких цветах внутренние элементы моделей лучше просматриваются;
- для модели «Москвич-403» восстановить возможность открывания двух передних дверей с учетом модернизации дна кузова в части надписи «Сделано в СССР» взамен надписи «Сделано в РФ»;
- металлическое дно моделей Волга, Москвич, Жигули (ВАЗ-2101,2102) окрашивать в алюминиевый цвет;
- для моделей автомобилей Волга ГАЗ-24, РАФ-2203, Чайка ГАЗ-13 применить белые колесные диски с вставными металлизированного цвета колпачками;
- цвета моделей и нанесенные штампованные эмблемы окрашивать в соответствии с периодом изготовления и эксплуатации реальных автомобилей;
- металлизация декоративных элементов колесных колпачков, бамперов, облицовок радиатора должна иметь желтоватый оттенок (покрытие применявшееся до начала 90-х годов).
- коробки для упаковки моделей автомобилей использовать аналогичные тем, что и в 70х-80х годах, для более поздних моделей создать новые индивидуальные упаковки.
Указанные выше предложения могут значительно повлиять на улучшение спроса изготавливаемых Вами масштабных моделей автомобилей и заинтересованность коллекционеров в их приобретении, даже если это вызовет некоторое увеличение их стоимости.
С уважением, Артемьев Е.Л.
г. С. Петербург
(email:http/ . . .)
Я бы ещё добавил, что необходимо перейти к разработке и выпуску новых, до этого не выпускавшихся моделей легковых автомобилей, а именно закончить выпуск 10-го семейства "Жигулей" и т.д..
Эх.., если бы, может быть они бы и выжили тогда.
Посыл-то в 90-х был очень даже многообещающий с выходом первых "десяток", как раз в индивидуальных коробках с подиумом, с люками в крыше и т.д., а потом "ГАЗели" в 2000-х, но наши друзья с Востока подорвали весь рынок сбыта и само отношение руководителей предприятия к выпуску и разработке новых моделей стало иным - никаким, то есть.
А, вообще, тем крамольная и снова предлагающая сравнить несравнимые вещи.
Ramallah, не скажу ни плохо, ни хорошо про "Саратов". Скажу лишь - Вы представляете сколько будет стоить модель их производства, если случится чудо и они заработают по новой, подтянут качество, копийность и тиражи. Цена будет как у "ручки" от Пивторака :biggrin_: Этож Рассея-матушка. С современный Китаем они не конкурентноспособны. В том смысле, что у тех уже есть всё: сырье, технологии, опыт, низкая цена. Боюсь, что немногих будет интересовать современный "Саратов". Тот, древний, еще будоражит - эпоха, целый пласт времени, у многих теплые, ностальгические воспоминания.
Андреич 71
25.12.2012, 18:59
Ramallah, не скажу ни плохо, ни хорошо про "Саратов". Скажу лишь - Вы представляете сколько будет стоить модель их производства, если случится чудо и они заработают по новой, подтянут качество, копийность и тиражи. Цена будет как у "ручки" от Пивторака :biggrin_: Этож Рассея-матушка. С современный Китаем они не конкурентноспособны. В том смысле, что у тех уже есть всё: сырье, технологии, опыт, низкая цена. Боюсь, что немногих будет интересовать современный "Саратов". Тот, древний, еще будоражит - эпоха, целый пласт времени, у многих теплые, ностальгические воспоминания.
Ну Ваш интерес к Китаю и ИСТу тут уже итак понятен,а что до цены не думаю что дороже чем есть если делать например 10-е семейство
Ну Ваш интерес к Китаю и ИСТу тут уже итак понятен,а что до цены не думаю что дороже чем есть если делать например 10-е семейство
Интерес тут не причем. Мы рассматриваем в данном контексте коммерческий вопрос. "Саратовскими" моделями завалены все магазины - спрос небольшой, как я понимаю. А если будут новые технологии, новая линейка моделей, на которую потребуются немалые деньги для реализации проекта и прочии реалии отечественного маркетинга - то модели окажутся вне рынка, следовательно с коммерческой точки зрения - проект невыгоден.
Ramallah
25.12.2012, 19:16
Ramallah, не скажу ни плохо, ни хорошо про "Саратов". Скажу лишь - Вы представляете сколько будет стоить модель их производства, если случится чудо и они заработают по новой, подтянут качество, копийность и тиражи. Цена будет как у "ручки" от Пивторака :biggrin_: Этож Рассея-матушка. С современный Китаем они не конкурентноспособны. В том смысле, что у тех уже есть всё: сырье, технологии, опыт, низкая цена. Боюсь, что немногих будет интересовать современный "Саратов". Тот, древний, еще будоражит - эпоха, целый пласт времени, у многих теплые, ностальгические воспоминания.
Бог его знает сколько.
Рассуждая на подобные темы, мы скорее мечтаем, нежели говорим о чём-то реальном.
Честно, я вообще не понимаю зачем на клапанах современных коробок был указан адрес для высылки писем со своими предложениями.
Хотя, наверное, туда не редко обращались люди, желающие купить что-либо дистанционно оптом, но и сам клапан с этой надписью, конечно, грел душу, создавая иллюзию того, что не всё ещё потеряно и кое-какие традиции по прежнему живы.
почитал все Ваши рассуждения,почитал еще раз,осмыслил,переварил, и подумал,нельзя войти в одну воду дважды,нельзя вернуть назад прошлое,счастливое детство,юность СССР и номерной "Саратов" как бы нам этого не хотелось, и тем не менее это эпоха,это жизнь это ребенок своего времени со своими + и - ... и лично я рад,что была такая эпоха,такие модели и некоторые из них дожили до настоящего времени и имеют своих приверженцев и радуют своих почитателей,пока мы есть, мы помним наше прошлое и есть наш старый добрый номерной "САРАТОВ"...
АВТОБУСNИК
25.12.2012, 22:57
АГАТ и др. отечественные производители или Китай? - я бы поставил вопрос так,потомучто кроме АГАТА существует масса интересных отечественных производителей.Для себя я решил однозначно - в коллекции не будет ни одной китайской модели.Единственное,есть Москвич-423н (ДеАгостини),да и то,только потомучто имею такой автомобиль в личном пользовании в масштабе 1:1.Да ещё автобус Мерседес (Миничэмпс),что привёз на память из Вены.
Было время когда АГАТ был нужен всем (выбор был мал) а сейчас времена поменялись и помимо АЛ много других производителей и частных мастеров. АГАТу можно было бы и расширить свою линейку моделей а то как ЭЛЕКОН одно и тоже-только окраску меняет.:yes
IvanLouchkin
04.03.2013, 20:09
Когда берешь АГАТовскую модель, крутишь в руках её. Прямо тепло на душе.
А бывает такое, встретишь какую-нибудь АГАТовскую модель, которую раньше не
встречал, и думаешь - Это что такое вообще?
Я давал сравнивать одинаковые модели АЛ и АГАТ разным людям.
И все у кого когда-то были советские модельки выскаазались за АГАТ.
Все остальные же улыбнулись, и высказались в пользу АЛ.
АГАТ это как русский рок, его любят те, кто его слушал тогда
Не хочу никого обидеть этим. Это мое мнение
АВТОБУСNИК
05.03.2013, 09:08
АГАТ это как русский рок, его любят те, кто его слушал тогда
Примерно так.
Игорь у нашей страны имя – Россия.
Nikolaich81
06.03.2013, 17:14
Понимаю, что теперь это не актуально, но захотелось высказаться потому, что мне небезразлична судьба отечественных производителей моделей.
Мое мнение таково - вместо штампования какашковых корявых волг и прочих изживших себя моделей, нужно было всего лишь пойти по пути развития удачных линеек. в частности, внести минимальные изменения в производство базовых моделей газ-66, разнообразить их модельный ряд другими надстройками, думаю это не безумно дорого, а спрос был бы гарантирован. У меня лично 4 шишиги в коллекции и нареканий к ним значительных нет. мало того, думаю еще пару штук в качестве дноров приобрести.
Далее - газели. на мой взгляд весьма удачная линейка, мне нравяятся многократно больше китайских. Но вот ассортимент опять подкачал. не так сложно добавить к ним соболей и разного рода высококрышные модификации. Тогда газелям в АНСе места бы не было. Хотя бы потому что из-за большего числа деталей, мелкие косяки сборки в саратовских газелях можно устранять самостоятельно.
Десятое семейство. Здесь вообще два пути развития - для любителей открывающихся элементов приозводить их в существующем виде, для тех, кому это не нужно сделать модель в лучшей деталировке без открывающегося капота и багажника. Опять же модельный ряд - добавь одиннадцатую - и спрос опять же возрастет. А там и приору не так сложно было бы сделать из десятки. Даже если бы их цена была не 200-300 а скажем 400-500 рублей, думаю многие предпочли бы хорошо сделанную отечественную модель. Хотя бы в память старых заслуг Саратовцев перед отечественными коллекционерами. И просто перед теми, чье детство как мое прошло в СССР.
Таким образом можно было бы получить шанс на модернизацию производства. И дальше вперед - штампуй игрушкообразные машинки на старых формах для детей и любителей экзотики. и как второе направление деятельности - модели для коллекционеров. Таким образом производство было бы спасено. в дальнейшем, выпуская по три-четыре новых модели (а не расцветки) в год жили бы себе припеваючи. А теперь остаётся только любоваться на "старый саратов" и огорчаться из-за "безвременной кончины" одного из самых известных (если не самого) отечественных производителей.
Jeremy Clarkson
06.03.2013, 20:01
Понимаю, что теперь это не актуально, но захотелось высказаться потому, что мне небезразлична судьба отечественных производителей моделей.
Мое мнение таково - вместо штампования какашковых корявых волг и прочих изживших себя моделей, нужно было всего лишь пойти по пути развития удачных линеек. в частности, внести минимальные изменения в производство базовых моделей газ-66, разнообразить их модельный ряд другими надстройками, думаю это не безумно дорого, а спрос был бы гарантирован. У меня лично 4 шишиги в коллекции и нареканий к ним значительных нет. мало того, думаю еще пару штук в качестве дноров приобрести.
Далее - газели. на мой взгляд весьма удачная линейка, мне нравяятся многократно больше китайских. Но вот ассортимент опять подкачал. не так сложно добавить к ним соболей и разного рода высококрышные модификации. Тогда газелям в АНСе места бы не было. Хотя бы потому что из-за большего числа деталей, мелкие косяки сборки в саратовских газелях можно устранять самостоятельно.
Десятое семейство. Здесь вообще два пути развития - для любителей открывающихся элементов приозводить их в существующем виде, для тех, кому это не нужно сделать модель в лучшей деталировке без открывающегося капота и багажника. Опять же модельный ряд - добавь одиннадцатую - и спрос опять же возрастет. А там и приору не так сложно было бы сделать из десятки. Даже если бы их цена была не 200-300 а скажем 400-500 рублей, думаю многие предпочли бы хорошо сделанную отечественную модель. Хотя бы в память старых заслуг Саратовцев перед отечественными коллекционерами. И просто перед теми, чье детство как мое прошло в СССР.
Таким образом можно было бы получить шанс на модернизацию производства. И дальше вперед - штампуй игрушкообразные машинки на старых формах для детей и любителей экзотики. и как второе направление деятельности - модели для коллекционеров. Таким образом производство было бы спасено. в дальнейшем, выпуская по три-четыре новых модели (а не расцветки) в год жили бы себе припеваючи. А теперь остаётся только любоваться на "старый саратов" и огорчаться из-за "безвременной кончины" одного из самых известных (если не самого) отечественных производителей.
Прочитал с удовольствием. хорошо, что остались ещё люди, желающие потреблять отечественный продукт. Но, увы, это невозможно...Во-первых это не так дешево, как бы хотелось. кажем для того, что бы, например, добавить стеклоотчистители - надо налаживать ленту конвейера, а это серьезные деньги. Во-вторых, спрос все равно будет маленький. На фоне производственных масс, сообщество коллекционеров, купившее по модели - это ничтожно мало. Да и правильно говорят, что мы в России живем...здесь будут до последнего выжимать все соки из уже существующего пр-в, нежели осваивать новое.
Когда был ссср,заводы строили,надо и ненадо.будем считать что вся страна работала на оборонку.это первое,второе все заводы производящие модели это заводы другого профиля.т.е модели,это побочный продукт. Пример,построили завод по производству к примеру элекро ламп.вдумайтесь,целый завод делал лампы.побочная продукция допустим модели волг.прогресс не стоит на месте,завод стоит ,а лампы уже нафиг ненужны.что делать заводу ? Переводят на производство транзисторов,опять прогресс,то что лепил завод уже нафиг ненадо,и так до бесконечности.и теперь подумайте кому нужны модели,когда завод на грани закрытия.любая смена производства это вкладывание бешенных денег.не до моделей.
Теперь вернемся,к нашим баранам.чтобы нормально сушествовать,надо сначало купить фрезерные станки,содержать штат 3д мастеров,мощьные компьютеры.станки кстати надо брать высокоточные,плюс наладить конвеер.обучить персонал и тд.и чтоб иметь какой то стабильный доход надо минимум в месяц делать новую модель.у нас за доллар в день никто работать не будет.даже если набрать штат людей,а это минимум человек 100 при зряплате в 15000,то и тиражи надо делать минимум хотябы тысяч 5,и цену ставить не 500 р,а больше.это так,грубо.без расходов на сырьё и энергию и тд плюс налоги. И прикиньте что будет если каждый месяц делать новинку.в китае все просто.там специализированный завод по производству моделей плюс дешевая раб сила.точнее сезонные рабрчие типо нашей вахты.теперь о главном.мой знакомый политик сказал очень хорошие слова– еслиб ссср пошел по пути развития китая,то мы бы были в переди планеты всей.эту модель развития придумали еще при брежневе.но как всегда мы против капиитализма.и эту модель продали китаю.теперь весь мир в жопе.
TeteryukSerg
06.03.2013, 22:36
Когда был ссср,заводы строили,надо и ненадо.будем считать что вся страна работала на оборонку.это первое,второе все заводы производящие модели это заводы другого профиля.т.е модели,это побочный продукт. Пример,построили завод по производству к примеру элекро ламп.вдумайтесь,целый завод делал лампы.побочная продукция допустим модели волг.прогресс не стоит на месте,завод стоит ,а лампы уже нафиг ненужны.что делать заводу ? Переводят на производство транзисторов,опять прогресс,то что лепил завод уже нафиг ненадо,и так до бесконечности.и теперь подумайте кому нужны модели,когда завод на грани закрытия.любая смена производства это вкладывание бешенных денег.не до моделей.
Теперь вернемся,к нашим баранам.чтобы нормально сушествовать,надо сначало купить фрезерные станки,содержать штат 3д мастеров,мощьные компьютеры.станки кстати надо брать высокоточные,плюс наладить конвеер.обучить персонал и тд.и чтоб иметь какой то стабильный доход надо минимум в месяц делать новую модель.у нас за доллар в день никто работать не будет.даже если набрать штат людей,а это минимум человек 100 при зряплате в 15000,то и тиражи надо делать минимум хотябы тысяч 5,и цену ставить не 500 р,а больше.это так,грубо.без расходов на сырьё и энергию и тд плюс налоги. И прикиньте что будет если каждый месяц делать новинку.в китае все просто.там специализированный завод по производству моделей плюс дешевая раб сила.точнее сезонные рабрчие типо нашей вахты.теперь о главном.мой знакомый политик сказал очень хорошие слова– еслиб ссср пошел по пути развития китая,то мы бы были в переди планеты всей.эту модель развития придумали еще при брежневе.но как всегда мы против капиитализма.и эту модель продали китаю.теперь весь мир в жопе.
МОЛОДЕЦ !!! Ни убавить ни прибавить ! Точняк !
Дело в том что 4 года занимаюсь этим делом. На данном этапе рынок моделей перенасыщен. Он просто не в состоянии все проглотить. Большинство людей перестают покупать из за финансовых проблем или нехватки места.многие бросают,а большинство собирают что то одно.я сам вод подумываю перейти на ручку.и брать одги грузовики и бусы
АВТОБУСNИК
06.03.2013, 23:24
Дело в том что 4 года занимаюсь этим делом. На данном этапе рынок моделей перенасыщен. Он просто не в состоянии все проглотить. Большинство людей перестают покупать из за финансовых проблем или нехватки места.многие бросают,а большинство собирают что то одно.я сам вод подумываю перейти на ручку.и брать одги грузовики и бусы
Правильно,давно пора определиться.
Стас-джан
06.03.2013, 23:58
Дело в том что 4 года занимаюсь этим делом. На данном этапе рынок моделей перенасыщен. Он просто не в состоянии все проглотить. Большинство людей перестают покупать из за финансовых проблем или нехватки места.многие бросают,а большинство собирают что то одно.я сам вод подумываю перейти на ручку.и брать одги грузовики и бусы
Правильно,давно пора определиться.
Эх, Антон, если бы это было так легко.... Вроде принимаешь решение, а потом посмотришь на то, что тогда нужно продавать- и....
АВТОБУСNИК
07.03.2013, 00:41
Эх, Антон, если бы это было так легко.... Вроде принимаешь решение, а потом посмотришь на то, что тогда нужно продавать- и....
Ну я то в этом отношении никогда не мучался,а сокращал диапазон коллекции постепенно.
Ramallah
07.03.2013, 12:00
Когда был ссср,заводы строили,надо и ненадо.будем считать что вся страна работала на оборонку.это первое,второе все заводы производящие модели это заводы другого профиля.т.е модели,это побочный продукт. Пример,построили завод по производству к примеру элекро ламп.вдумайтесь,целый завод делал лампы.побочная продукция допустим модели волг.прогресс не стоит на месте,завод стоит ,а лампы уже нафиг ненужны.что делать заводу ? Переводят на производство транзисторов,опять прогресс,то что лепил завод уже нафиг ненадо,и так до бесконечности.и теперь подумайте кому нужны модели,когда завод на грани закрытия.любая смена производства это вкладывание бешенных денег.не до моделей.
Теперь вернемся,к нашим баранам.чтобы нормально сушествовать,надо сначало купить фрезерные станки,содержать штат 3д мастеров,мощьные компьютеры.станки кстати надо брать высокоточные,плюс наладить конвеер.обучить персонал и тд.и чтоб иметь какой то стабильный доход надо минимум в месяц делать новую модель.у нас за доллар в день никто работать не будет.даже если набрать штат людей,а это минимум человек 100 при зряплате в 15000,то и тиражи надо делать минимум хотябы тысяч 5,и цену ставить не 500 р,а больше.это так,грубо.без расходов на сырьё и энергию и тд плюс налоги. И прикиньте что будет если каждый месяц делать новинку.в китае все просто.там специализированный завод по производству моделей плюс дешевая раб сила.точнее сезонные рабрчие типо нашей вахты.теперь о главном.мой знакомый политик сказал очень хорошие слова– еслиб ссср пошел по пути развития китая,то мы бы были в переди планеты всей.эту модель развития придумали еще при брежневе.но как всегда мы против капиитализма.и эту модель продали китаю.теперь весь мир в жопе.
А ты думаешь там так весело живётся?..
Да, экономический уровень страны в целом убойный, но граждане, даже в крупных городах отнюдь не все живут хорошо.
Кроме того, Китай НЕ социальное государство.
Пенсия по старости есть только в курпных городах, да и то она мизерная, меньше нашей намного, а в провинции её нет вообще.
Больничные листы у них не оплачиваются, также как и отпуск по беременности.
Они просто ..уячат кто где может, пока живы и всё.
Почасовой заработок на юге Китая составляет лишь около 80 центов в час. В пересчете на 40-часовую неделю, о которой в Китае только мечтают, это будет около 130 долл в месяц. Рабочие из сельских провинций обычно зарабатывают и того меньше, работая шесть или семь дней в неделю.
Так было в 2011-12 гг.
Разговор о нас ,а не о китайцах.как они там живут мне все равно
Ramallah
07.03.2013, 15:56
Разговор о нас ,а не о китайцах.Как они там живут мне все равно.
История не терпит сослогательных наклонений, но если бы мы пошли, как ты говоришь, по их пути, то и "выхлоп", скорее всего был бы такой же, если не хуже, т.к. китайцы свою идентичность сохранили, а мы, в большинстве своём, довольно цинично относились к существующему строю, когда границы прежнего государства были ещё целы. Но, а впрочем, кто его знает...
Разговор о нас ,а не о китайцах.Как они там живут мне все равно.
История не терпит сослогательных наклонений, но если бы мы пошли, как ты говоришь, по их пути, то и "выхлоп", скорее всего был бы такой же, если не хуже, т.к. китайцы свою идентичность сохранили, а мы, в большинстве своём, довольно цинично относились к существующему строю, когда границы прежнего государства были ещё целы. Но, а впрочем, кто его знает...
Мы не Китайцы,кто хотел заработать тот в 90 х пахал,а кто ленился тот бомжевал. Да и сейчас так. Ваша логика не поддается пониманию
А там и приору не так сложно было бы сделать из десятки
О, я бы хотел бы посмотреть, на приору от Агата, думаю неплохо было бы.А так, у меня есть модели от Агата, мне они очень нравятся, особенно нравится их металл. И вобще, у меня есть несколько моделей от Агата, не такие они уж и плохие. Качество норм.
Kosmos 50
12.03.2013, 03:03
А какая сейчас разница? Пора забыть об отечественном производителе! Агат закрылся, Компаньон тоже, Элекон ждёт та же участь. Новинок нам ждать точно не стоит, пора выкинуть все иллюзии и мечты из головы.
Хотите новую модель? Добро пожаловать в мир Китая!
А кому что нравиться, дело уже вторичное. Т.к. и время теперь другое и производителей теперь нет таких. Молоток расставит всё на свои места...
АВТОБУСNИК
12.03.2013, 09:12
Хотите новую модель? Добро пожаловать в мир Китая!
А я так не думаю.АГАТ и др. производители за 40 с лишним лет производства столько интересных моделей выпустили,что мне например,на всю жизнь наверное хватит собирать...
Kosmos 50
12.03.2013, 23:48
Хотите новую модель? Добро пожаловать в мир Китая!
А я так не думаю.АГАТ и др. производители за 40 с лишним лет производства столько интересных моделей выпустили,что мне например,на всю жизнь наверное хватит собирать...
Собирать то конечно хватит на всю жизнь, чем я и собираюсь в дальнейшем заниматься. Но Антон, это же не новинки будут:)
АВТОБУСNИК
13.03.2013, 00:04
Но Антон, это же не новинки будут:)
Нафига мне новинки,если есть такие классные старинки!:)
Kosmos 50
13.03.2013, 00:27
Но Антон, это же не новинки будут:)
Нафига мне новинки,если есть такие классные старинки!:)
Я тоже очень люблю старые модели. Им собственно и посвящена большая часть моей коллекции. Но не ужели не хотелось бы увидеть что-нибудь новое от Агата? Не новую тамповку, а именно новую модель?
Я клоню к тому что, я бы очень хотел. Но этому уже не суждено сбыться. Поэтому и написал выше, что спорить смысла нет. Всё новое, что будет появляться, будет однозначно из Китая, а жаль...
Я выберу АГАТ. Во-первых у АГАТа есть гражданские автомобили и с профессией. Во-вторых они довольно редки и ценны, чем АЛ. Почти у каждого коллекционера есть модельки от АЛ. А от АГАТа не факт. В-третьих открываются дверки. А АЛ купить могут все в любом газетном киоске. Тем более часто браки у них есть.
Jeremy Clarkson
07.01.2014, 03:56
Я выберу АГАТ. Во-первых у АГАТа есть гражданские автомобили и с профессией. Во-вторых они довольно редки и ценны, чем АЛ. Почти у каждого коллекционера есть модельки от АЛ. А от АГАТа не факт. В-третьих открываются дверки. А АЛ купить могут все в любом газетном киоске. Тем более часто браки у них есть.
Подожди чуток, у китайцев тоже появятся автомобили с профессией на базе АЛ=) АГАТ не редок, его можно так же купить...если не в каждом киоске, то во многих магазинах и на молотке. Цены на него не кусаются. Да и по поводу брака...АГАТ - это не особо качественные модели, тем более новые, а уж до детализации АЛ из идти да идти (ВАЗ-2121 и ЗИЛы не в счет). Более того ассортимент китайцев намного шире, нежели АГАТа, который нового ничего с 90-х не выпускал и не выпустит. Ну и по поводу открвания дверок...У меня есть пара таких моделей. Дверки я на них никогда не открывал. И никто их не открывает:yes
Я выберу АГАТ. Во-первых у АГАТа есть гражданские автомобили и с профессией. Во-вторых они довольно редки и ценны, чем АЛ. Почти у каждого коллекционера есть модельки от АЛ. А от АГАТа не факт. В-третьих открываются дверки. А АЛ купить могут все в любом газетном киоске. Тем более часто браки у них есть.
Подожди чуток, у китайцев тоже появятся автомобили с профессией на базе АЛ=) АГАТ не редок, его можно так же купить...если не в каждом киоске, то во многих магазинах и на молотке. Цены на него не кусаются. Да и по поводу брака...АГАТ - это не особо качественные модели, тем более новые, а уж до детализации АЛ из идти да идти (ВАЗ-2121 и ЗИЛы не в счет). Более того ассортимент китайцев намного шире, нежели АГАТа, который нового ничего с 90-х не выпускал и не выпустит. Ну и по поводу открвания дверок...У меня есть пара таких моделей. Дверки я на них никогда не открывал. И никто их не открывает:yes
Ну во многом вы правы... Но например Танталовский Камаз. Камаза в АЛ не будет. А в Тантале есть. Нет, есть конечно некоторые модели без открывания дверок. Но они более солидные, чем АЛ-ские.
АВТОБУСNИК
07.01.2014, 16:46
Танталовский Камаз
КАМАЗы выпускает Элекон (в прошлом АРЕК) г.Казань.На Тантале (г.Саратов) КАМАЗы никогда не выпускали.
Олег-38.
07.01.2014, 17:05
... Камаза в АЛ не будет. А в Тантале есть. ...
Ну про "Тантал" тебе уже ответили. А КамАЗы собираются в АНС выпускать.
Танталовский Камаз
КАМАЗы выпускает Элекон (в прошлом АРЕК) г.Казань.На Тантале (г.Саратов) КАМАЗы никогда не выпускали.
Ну ошибся) Элекон похож с Агатом, только там грузовики.
... Камаза в АЛ не будет. А в Тантале есть. ...
Ну про "Тантал" тебе уже ответили. А КамАЗы собираются в АНС выпускать.
Да ну. Журнальные серии я не люблю, тем более представлюю, как запихивают жалкий Камазик в журналку, всё это запечатывают и грузят потом в киоски...
dizelTLT
09.01.2014, 22:00
Очень жаль,что нет доброго отношения к журнальным выпускам!Лично мне они дали второе дыхание,да не одному мне наверняка!
Vitalik-Russian
11.01.2014, 15:32
Мне кажется- сравниваете несравнимое. Что есть агат? Точнее был...- это модели на отливках по старым формам. В новоделе- кривые двери, дешевый "хром" попахивающий дешевой китащиной.... Обратная сторона медали- и у АГАТА были шикарные модели на новых отливках. Газель от ДэА сранвим с Агатовским? По моему- превосходство очевидно. Неплохие Газ 66 и душевные москвичата.
Что есть дэа- новые технологии, новые формы- более проработанные и высчитанные и т.п. Если Агату дали бы ресурсы дэа...То было бы с кем кокурировать, но тут-увы.
Китай определенно занимает лидирующие позиции в автомодельной индустрии.. И тут мы, увы, бессильны.
Ramallah
11.01.2014, 21:18
Для меня важен ещё и вопрос цены и ликвидности.
О ликвидности думать, конечно, не хочется, я бы даже сказал, что сжимается сердце и хочется, чтобы коллекция/моё собрание моделей всегда была/были рядом, но думать об этом тоже необходимо.
Не в бирюльки же играем :-), а тратим деньги и многие тратят семейные. :-(
Так вот собирать "АЛ" и "АНС", как и прочие журнальные серии ОФИГЕННО дорого по моим понятиям. Если брать каждые две недели оба журнала, то ,вроде, получается что-то около 1600 рублей в месяц. В год около 19 косарей получается.
С одной стороны, вроде бы, и фигня, типа меньше среднестатистической зарплаты в крупном городе, а с другой стороны, вся эта тема длится уже не один год и неизвестно сколько ещё продлится. Минус огромный, просто колоссальный тираж этих моделей и ,как следствие, спрос на вторичном "рынке", конечно, есть, но все хотят купить с рук "АЛ" или "АНС" по себестоимости или даже ниже изначальной цены.
Это ужасное вложение денег, особенно в провинции, где семьи зачастую итак перебиваются и где пенсии по 5000 р, а зарплаты не намного выше бывают, хотя сама по себе тема ,в своём роде, интересная и как "флагман нынешней эпохи собирательства" и как возможность иметь очень многое из того, что было в фильмах, на дорогах, в специализированных книгах/изданиях и т.д..
Очень жаль,что нет доброго отношения к журнальным выпускам!Лично мне они дали второе дыхание,да не одному мне наверняка!
Доброе отношение есть. :-)
Постоянно смотрю, что вышло или что выйдет, но не покупаю. :-)
Ramallah, от части с Вами согласен. рассмотрим маленький пример, не претендующий на истину в последней инстанции:
Видел тут на форуме как коллега показал 6-8 новинок "ДеАгостини" за декабрь и в конце написал - в этом году на DIP и SSM денег нет. Думаю, пойду посмотрю его тему, что же он такого купил, что не осталось денег на такие бомбы как АЦ-40, 133-ий и автобус от DiP. Нашел тему, не поленился, пересмотрел с декабря 2012. Кроме, как принято говорить тут, "семечек" я ничего не увидел. Перемножил эти "семечки" на средние 300 руб и обалдел. Потраченная сумма оказалась больше, чем потратил на модели я в 2013 году. Только я купил 3 грузовика "СарЛаб", все новинки SSM, ЗиС-127 и пару грузовиков от DiP. Говорить, о том, что мои грузовики от "СарЛаб", ЗиС-127 и АЦ-40 выросли за это время в цене на 70-100%, я думаю, не стоит. А вся журналка упала в цене ровно на 50% минимум. Я поставил на полку в 2013 году пускай мало, но 14 реальных моделей, с отличной проработкой, вместо нескольких десятков "полуфабрикатов". Поэтому, когда человек говорит, что нет денег на SSM, DiP, и.т.д. - я его понимаю. Я когда журналку брал - тоже денег на модели не было.
Но тут палка о двух концах - каждому своё, как говорится.
А по поводу -
Для меня важен ещё и вопрос цены и ликвидности.
это уже обсуждалось. Кому-то нужна копийность, кому-то запах "советов". И каждое решение имеет право на жизнь.
И по поводу 19 косарей. Тут тоже рамки у каждого свои. Нет каких-то определенных критериев как оценивать коллекцию и какие деньги в год тратить на ее содержание, пополнение, чтобы быть в тренде, так сказать. Вот например наручные часы должны стоить 2-3 ежемесячных оклада, остальное моветон. Как например грузчик с поддельным "Ф. Паттек" на руке или человек занимающий высокую должность с личным водителем, на бронированном мерене и с "Полётом" на руке. К счастью, в мире коллекционеров, по крайней мере моделей, таких рамок нет. Познакомившись на клубе с несколькими серьезными коллекционерами уровня как Альберт Волынский, Владимир Чиж, Борис Барбакадзе, те с удовольствием приглашали меня , без свякого снобизма, посмотреть их коллекции, обсудить модели и.т.д. такого босяка в модельном плане как я. Мерила и шаблонов в нашей теме, к счастью, нет.
Олег-38.
12.01.2014, 05:04
Выскажусь и я. В моделях для меня важна копийность. В своё время я много продал номерных моделей "Тантала" на этом форуме и не только по бросовой цене! И перешёл на "китайчатину". Покупать одинаковые модели из Саратова ради разных надписей или нелепых эмблем - это не моё! (Да простят меня поклонники Саратова!). Так же как и из-за разных саморезов, коими прикручено днище! Вот "Газели", Руссо-балты и ГАЗ-66 эти да, эти я оставил! Да ещё и Элеконовские грузовики! Покупая модели я никогда не думаю об их ликвидности! Ну не для того я их покупаю, чтобы потом продавать их! Нравится мне моделька - беру! И не важно для меня чьёго она производства! Для меня главное, чтоб она имела прототип и максимальную схожесть с прототипом! Так же никогда не подсчитываю сколько я потратил на "легенды", а сколько мог бы потратить на, допустим, ДИП. Скучно это!
Это лично моё мнение!!!
есть в коллекции и саратов и элекон и с уважением отношусь к тем кто собирает только саратов,это очень интересная тема. журналку беру выборочно,только то что нравится,поэтому у меня нет страданий по поводу что надо брать что то не то лишь бы не прерывать серию. на счет ликвидности и выгодности вложения не думаю,собирать надо для души и только тогда будет настоящее удоврльствие от коллекционирования
Виктор13
12.01.2014, 08:37
собирать надо для души и только тогда будет настоящее удоврльствие от коллекционирования
Поддерживаю !!!!!!!
Ramallah
12.01.2014, 21:02
Так же никогда не подсчитываю сколько я потратил на "легенды", а сколько мог бы потратить на, допустим, ДИП. Скучно это!
Скучно, конечно же.
Ведь хочется и "AVIA" купить, на котором мороженое возили, и автобус купить, на котором от Преображенки до бабушки ездил, и автокран, который стоял на территории теплостанции, но мои реалии таковы, что я бы предпочёл это принять в дар. :-))
Ну вот картинки ещё ваши смотрю на форуме и, вроде как, и хорошо.
На жопе ещё бывает посижу, разложив вокруг электрическую железную дорогу, и спать. :-) Так что никаких автобусов и автокранов. :-)
Есть ещё вариант самому стать мастером и делать себе нужные/желанные модели, но руки не оттуда растут и нервных сил на столь сложную работу уже не хватит.
IvanLouchkin
20.01.2014, 13:39
Хорошая идея хаять журналку. Чем меньше она ценится сейчас, тем больше будет цениться потом, когда основная её часть будет распилена на конверсии и запчасти,
подарена детям на краш-тесты и в песочницы. Так что, пилите господа, пилите...
Хорошая идея хаять журналку. Чем меньше она ценится сейчас, тем больше будет цениться потом, когда основная её часть будет распилена на конверсии и запчасти,подарена детям на краш-тесты и в песочницы. Так что, пилите господа, пилите...
Каждому своё... У каждого свои цели и свои предпочтения.
Что касается меня, так я давно сделал выбор в сторону Саратовских моделей.
эндрю1975
20.01.2014, 15:39
Хорошая идея хаять журналку. Чем меньше она ценится сейчас, тем больше будет цениться потом, когда основная её часть будет распилена на конверсии и запчасти,
подарена детям на краш-тесты и в песочницы. Так что, пилите господа, пилите...
Я не доживу до того времени когда АЛ станут ценными как старый Саратов.Это утопия.Может они бы и ценились,но есть IST,НАП и другие производители аналогичных моделей и у них качество выше.
Я не доживу до того времени когда АЛ станут ценными как старый Саратов.Это утопия.
+1 Полностью согласен с вышесказанным, объем выпуска ал не сопоставим с Саратовом
в советское время, Да не кто и не знает сейчас, что будет ал, напами и другими, лет через 20, доживут ли ?
Ramallah
21.01.2014, 13:45
Я не доживу до того времени когда АЛ станут ценными как старый Саратов.Это утопия.Может они бы и ценились,но есть IST,НАП и другие производители аналогичных моделей и у них качество выше.
+1 Полностью согласен с вышесказанным, объем выпуска ал не сопоставим с Саратовом
в советское время, Да не кто и не знает сейчас, что будет ал, напами и другими, лет через 20, доживут ли ?
Да ладно вам.
Семейные люди живут дольше одиноких, ведь в семье нет вообще никакого стресса - за хлебушком и за картошкой сходил и сиди себе в машинки играй, а вечером к жене под бок. :-)))
Это я несерьёзно, конечно, но дожить надо, ребят.
Я вот купил несколько банок с колой с логотипами сочинской олимпиады нераспечатанные и мне ещё надо будет их продать дорого коллекционерам лет через 30, так что жить надо обязательно и посмотреть, что будет там, ну и банки продать надо, а то что я зря деньги что-ли тратил?..
Вот.
Deus Ex Machina
21.01.2014, 15:29
- за хлебушком и за картошкой сходил и сиди себе в машинки играй...
Полемика меня заинтересовала. Я вот с утречка реально за хлебушком сходил. И по ходу дела купил китайскую какашеньку! :yahoo:Не спорю - последние модели от холдинга "Инкотекс" тоже не подарок (последнее фото). Но всему есть предел!
Плюс ко всему, что вы видите на фото - крыша была залита акрилом (или китайской спермой, сразу и не разберёшь). Руки долго мыл. Такое ощущение, что нашу модель изнасиловал пьяный Джеки Чан. И спереди (фото № 3), и сбоку (фото №2,4), и сзади (фото № 5) сильно досталось. За пять лет, что выходят АЛ, эта "Победа" - пятая моя модель из серии. И, как оказалось, "самая лучшая". Я не поленился - посмотрел, что пишут здесь и на других форумах. Там терабайты негатива про АЛ, АНС и другой Китай. Народ покупает журналку и ругает её очень нехорошими словами. "Агату" всё-таки достаётся меньше критики. Но я не в претензии. Китайская "Победа" будет стоять на почетном месте в моем отделе Кунсткамеры. Ну а так, ребят, покупайте то, что нравится.
Ramallah
21.01.2014, 23:26
Я вот с утречка реально за хлебушком сходил. И по ходу дела купил китайскую какашеньку!
Ужасно!
Действительно какуля.
Я вот тоже сегодня, как все вы видели, прикупил китайчатинки.
Но не виноватая я, просто кроме китайцев больше никто не сделал моделей к нашей сочинской олимпиаде, но они, конечно, лучше сделаны, там такой жути нет, как на этой Победе Джеки чана.
tony7447
27.12.2014, 17:46
Это Вы ребята мало держали в руках модели Тантал-Агат из 90-х. Когда сплав металла больше был похож на шлак. Машины рассыпались в руках.
Я наверное очень везучий в плане ДЭА моделей. Народ пишет коробки перебирает в поиске машин без косяков, я даже не видел как такие коробки выглядят. Что привезли то привезли. Я один из киоска их забираю. Не ручная сборка - это факт, но для конвеерной сборки пойдёт. 99% косячков легко лечатся.
А по поводу раритетности в будущем мне кажется не стоит тешить себя надеждой в принципе. Потому как мы всё больше скатываемся к обществу потребителей. Ценности меняются. Нет такого отношения к вещам как раньше. Сломалось? Да и чёрт с ним. Завтра куплю новое. На смену этим моделям придут новые ещё более подробные и технологичные.Ну и т.д. и т.п.
tony7447
27.12.2014, 18:11
Ну так освежим...
Олег-38.
27.12.2014, 18:28
В своё время я много продал номерных моделей "Тантала" на этом форуме и не только, по бросовой цене!
И тысячу раз уже пожалел об этой выходке! Та коллекция была первой! С неё всё и начиналось! Теперь я потихоньку начал заново собирать те модели, которые были первыми в моей коллекции. Хотелось бы найти модели именно в том окрасе, в каком они были у меня. Но увы, не всегда это удаётся. Тысячу раз правы многие коллекционеры! Есть в этих моделях что-то душевное! :victory
vBulletin® v3.7.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot