Тантал-Агат-Радон (Саратов)

[Ramallah]

04.08.2024 года мне через Станислава куликова (г. Саратов) удалось узнать некоторые подробности касаемо систематизации производства "факеловозов"...

1) Инженер с Тантала Юрченко А.В. рассказал нам, что данные модели могли иметь, как цифры "1" на металлических деталях, так и цифры "2" везде или комбинациями, но всегда необходимо видеть "картину" целиком, включая цифру на крыше модели.
Цифр, начиная с "3", кроме днища модели, где может быть и цифра "4", а также символов "I" - подобие римской цифры на деталях моделей "А21" быть не могло.

2) Пресс-форм было минимум две, поэтому модели могли иметь отметку - "точку" на кузове слева от порога салонной двери, могли иметь слабовыраженную такую отметку или не иметь её вовсе.

3) Первое, что необходимо выяснить, это есть ли следы сверления и зенкования с внутренней стороны крыши в районе отверстий под дефлектор и антенну. Иными словами смотреть на наличие признаков зенкования и сверления после окрашивания - такого там быть не должно, т.к. на заводе кузова сначала рассверливали и зенковали, а уже затем окрашивали. Также необходимо смотреть нет ли следов восстановления лакокрасочного покрытия в месте, где отверстия под антенну и дефлектор были раззенкованы с внутренней стороны крыши...

Почему нужно обращать на это внимание в первую очередь?...
Посмотрите на пример ниже. Вот, условно судейский вариант, проданный пользователем "Мешок.ру" - Строшков (латиницей).

Ссылка: https://meshok.net/item/319176019

Смотрим... Посмотрели?...

А теперь сравниваем с изображениями в данном сообщении...
Смотрим на нюансы декалей по правому борту и сравниваем с аналогичным изображением в ссылке на лот продавца Строшкова.

Делаем вывод: данный лот кто-то приобрёл, рассверлил самостоятельно отверстия в крыше, приобрёл где-то оригинальное днище и оснастку, таким образом создав в домашних условиях "факеловоз" со всеми условными признаками оригинала - "единицы" на всех деталях, отметка-"точка" на кузове и т.д..

На что ещё нужно обращать внимание?...
На пресловутый провенанс. https://ru.wikipedia.org/wiki/Провенанс - Провенанс*.
В случае с моей моделью это бывшая принадлежность к коллекции Александра Самохина - "Moges". Александр все свои редкие-ценные вещи брал у Юрченко А.В., поэтому их происхождение заводское.

Кроме того, у моей модели нет признаков зенкования, сверления и восстановления лкп - покрытия на внутренней стороне крыши после окрашивания кузова. У моей модели крышу рассверливали и зенковали отверстия до окрашивания кузова, значит это с большой вероятностью говорит о заводском происхождении моей модели.

Посмотреть на этот нюанс возможно с помощью стоматологического зеркала, например....

И есть ещё один нюансик - смотрите на декаль вокруг антенны... Если она высверлена по контуру-диаметру отверстия, то с большой вероятностью модель собрали из судейского варианта методом монтажа и рассверливания после нанесения декалей, но до появления отверстий в крыше, т.е. декаль просто просверлили ибо иначе невозможно выполнить монтаж, из судейского варианта, тогда как на производстве декаль прокалывали антенной изнутри, т.к. отверстия на момент нанесения декали на крыше модели уже были, как, например, на моей модели.

P.S... И немного "масла масленого":

В итоге хотел бы я иметь такую модель вместо своей?... Не знаю... Скорее - нет, чем да... Хотя, повторюсь, тут всё по "фэн-шую"...
А чем плоха модель на снимке, скажете вы?...
- Да ни чем не плоха - классная и по сути дорогая вещь, НО... Её собрали дома на коленке и неизвестно как и чем сверлили и зенковали отверстия изнутри, как восстанавливали после зенкования родное лакокрасочное покрытие и т.д... А у моей модели родное лакокрасочное покрытие в месте зенкования крыши сохранено и отверстия сделаны на заводе, заводским инструментом. Иными словами мою модель СНАЧАЛА рассверливали и зенковали, а ПОТОМ окрашивали... Имеют ли эти нюансы значение?... Конечно имеют... Ведь на заводе сначала сверлили отверстия, а потом окрашивали кузова моделей!...

А ещё некоторые мне сказали, что мол лучше иметь условно канонический судейский вариант, чем перевозчик огня с нюансами... Да-нет, не лучше! Судейские есть почти всегда в продаже и в поле зрения и по сути мало кому нужны - у многих они есть в коллекциях, а вот перевозчики огня с провенансом и сохранным лкп в районе зенкования крыши есть у единичных коллекционеров - мало у кого...

[Ramallah]

Вот этот вариант с трогательной музыкой в озвучке видео тоже кстати из серии рассверлили ушатанный судейский, т.к. дефлектор должен быть в крышу полностью утоплен у оригинальной или претендующей на оригинальность модели, а тут взяли свёрла одинакового диаметра и сделали на от...сь:

https://yandex.ru/video/preview/6686181015884251319

И непонятно чему тут так восхищались в профильной группе "ТГ" - самосбор да ещё и с ошибками...

[Ramallah]

Говорят, что задняя дверь иногда не прилегает у РАФ 2907 к кузову из-за спецсалона, который был произведён уже не на Тантале, как у серийных образцов, а переиздан в Марксе и из-за этого немного переразмерен там.
Вероятно, в Марксе салоны переиздавали для различных подарочных самосборов и юбилейного проекта на пластиковом номерном дне, но когда хотели создать условно раннюю модель на продажу, то ставили туда такие салоны за неимением танталовских в наличии и задняя дверь могла упираться в них кронштейнами и не прилегать к кузову модели в итоге.
Похоже на правду, но сложно сказать, насколько эта теория состоятельна...

[Ramallah]

Найдено стекло промышленного производства в перегородку между салоном и кабиной "Раф 22031 - А26".
Модель доукомплектована для повышения ликвидности.
Не знаю, правильно ли я поступил, но решил доукомплектовать салон модели сегодня и немного подреставрировать декаль с правого борта...

[Ramallah]

Решил доукомплектовать свою декальную модель антеннами заводского производства.
Да, я понимаю, что на серийные образцы эти антенны не устанавливались и понимаю, что если уж ставить такие детали, то на модель с текстурными декалями, но в деле владения антикваркой приходится делать не то, что правильно, а то, что необходимо, чтобы увеличить стоимость вещи...

[Ramallah]

Здесь общие планы с моделью на фото...

Наконец-то закрыл пробел в коллекции по очень сложной позиции.
Теперь у меня есть "А16" советского производства с Y-образными рессорами.
Коробка "ЛКЦП" без штампов...

Лирика:
Хотелось бы ещё найти "Руссо-Балты" с моторами и, составив коллекцию, где есть некоторое количество заводских цветов, периодов производства, канонических тампованных серий и некое "оглавление", состоящее из моделей описанных в статье Вадима Дятленко - "Самые, самые", перейти наконец из разряда приобретателей в разряд просто интересующихся темой...

Все виды упаковок-коробок с 1973-го по 1991-й я думаю мне никогда не собрать, увы...
Продублировал и в эту тему, т.к. вещь, вроде, достойная и её можно в двух темах показать я думаю...

[Ramallah]

Надо почистить чем-нибудь аккуратно поверхность сзади. Какая-то там мерзость - волоски какие-то, остатки паутины.

Вот, антикварка она такая...
То паучок Анансик там, то ещё чего-нибудь, то плоды жизнедеятельности паучка, то пыль, то пыль с никотином из прокуренной комнаты. К этому надо быть готовым )

P.S. Думаю, что при таких раскладах коробки там быть не могло и продавец сам укомплектовал модель той вырубкой "ЛКЦП", которая была вналичии. Отсюда диссонанс - коробка свежая, а модель с налётом времени и пространства. )

[Ramallah]

Сообщение от Ramallah

Надо почистить чем-нибудь аккуратно поверхность сзади. Какая-то там мерзость - волоски какие-то, остатки паутины.

Видно, что литьё кузовов сзади жёсткое ) , конечно...

[Ramallah]

Сообщение от Ramallah

04.08.2024 года мне через Станислава куликова (г. Саратов) удалось узнать некоторые подробности касаемо систематизации производства "факеловозов"...

1) Инженер с Тантала Юрченко А.В. рассказал нам, что данные модели могли иметь, как цифры "1" на металлических деталях, так и цифры "2" везде или комбинациями, но всегда необходимо видеть "картину" целиком, включая цифру на крыше модели.
Цифр, начиная с "3", кроме днища модели, где может быть и цифра "4", а также символов "I" - подобие римской цифры на деталях моделей "А21" быть не могло.

2) Пресс-форм было минимум две, поэтому модели могли иметь отметку - "точку" на кузове слева от порога салонной двери, могли иметь слабовыраженную такую отметку или не иметь её вовсе.

3) Первое, что необходимо выяснить, это есть ли следы сверления и зенкования с внутренней стороны крыши в районе отверстий под дефлектор и антенну. Иными словами смотреть на наличие признаков зенкования и сверления после окрашивания - такого там быть не должно, т.к. на заводе кузова сначала рассверливали и зенковали, а уже затем окрашивали. Также необходимо смотреть нет ли следов восстановления лакокрасочного покрытия в месте, где отверстия под антенну и дефлектор были раззенкованы с внутренней стороны крыши...

Почему нужно обращать на это внимание в первую очередь?...
Посмотрите на пример ниже. Вот, условно судейский вариант, проданный пользователем "Мешок.ру" - Строшков (латиницей).

Ссылка: https://meshok.net/item/319176019

Смотрим... Посмотрели?...

А теперь сравниваем с изображениями в данном сообщении...
Смотрим на нюансы декалей по правому борту и сравниваем с аналогичным изображением в ссылке на лот продавца Строшкова.

Делаем вывод: данный лот кто-то приобрёл, рассверлил самостоятельно отверстия в крыше, приобрёл где-то оригинальное днище и оснастку, таким образом создав в домашних условиях "факеловоз" со всеми условными признаками оригинала - "единицы" на всех деталях, отметка-"точка" на кузове и т.д..

На что ещё нужно обращать внимание?...
На пресловутый провенанс. https://ru.wikipedia.org/wiki/Провенанс - Провенанс*.
В случае с моей моделью это бывшая принадлежность к коллекции Александра Самохина - "Moges". Александр все свои редкие-ценные вещи брал у Юрченко А.В., поэтому их происхождение заводское.

Кроме того, у моей модели нет признаков зенкования, сверления и восстановления лкп - покрытия на внутренней стороне крыши после окрашивания кузова. У моей модели крышу рассверливали и зенковали отверстия до окрашивания кузова, значит это с большой вероятностью говорит о заводском происхождении моей модели.

Посмотреть на этот нюанс возможно с помощью стоматологического зеркала, например....

И есть ещё один нюансик - смотрите на декаль вокруг антенны... Если она высверлена по контуру-диаметру отверстия, то с большой вероятностью модель собрали из судейского варианта методом монтажа и рассверливания после нанесения декалей, но до появления отверстий в крыше, т.е. декаль просто просверлили ибо иначе невозможно выполнить монтаж, из судейского варианта, тогда как на производстве декаль прокалывали антенной изнутри, т.к. отверстия на момент нанесения декали на крыше модели уже были, как, например, на моей модели.

P.S... И немного "масла масленого":

В итоге хотел бы я иметь такую модель вместо своей?... Не знаю... Скорее - нет, чем да... Хотя, повторюсь, тут всё по "фэн-шую"...
А чем плоха модель на снимке, скажете вы?...
- Да ни чем не плоха - классная и по сути дорогая вещь, НО... Её собрали дома на коленке и неизвестно как и чем сверлили и зенковали отверстия изнутри, как восстанавливали после зенкования родное лакокрасочное покрытие и т.д... А у моей модели родное лакокрасочное покрытие в месте зенкования крыши сохранено и отверстия сделаны на заводе, заводским инструментом. Иными словами мою модель СНАЧАЛА рассверливали и зенковали, а ПОТОМ окрашивали... Имеют ли эти нюансы значение?... Конечно имеют... Ведь на заводе сначала сверлили отверстия, а потом окрашивали кузова моделей!...

А ещё некоторые мне сказали, что мол лучше иметь условно канонический судейский вариант, чем перевозчик огня с нюансами... Да-нет, не лучше! Судейские есть почти всегда в продаже и в поле зрения и по сути мало кому нужны - у многих они есть в коллекциях, а вот перевозчики огня с провенансом и сохранным лкп в районе зенкования крыши есть у единичных коллекционеров - мало у кого...

Я, вроде, выше уже писал об этом нюансе, но ничего страшного...
Повторение, как известно, мать учения, а речь ведь идёт порой о сотнях тысяч рублей, нервах и условной репутации.

К этому могучему спитчу я бы ещё добавил, что надо смотреть на отверстие не в крыше, а именно в декали - если в декали отверстие в диаметр сверла, то скорее всего это самосбор из некогда судейского варианта модели, т.к. на заводе сначала рассверливали крышу, затем окрашивали кузов и уже потом наносили декаль и прокалывали её изнутри самой антенной при установке и никак иначе и имитировать это на самосборах из судейских моделей просто невозможно... Там всегда будет отверстие в декали вокруг антенны в диаметр сверла.

Декаль вокруг антенны на крыше должна выглядеть так, как на снимке ниже, если модель до этого никогда не была в судейском варианте и никак иначе... У моей модели, кстати, именно так...
Фотоматериал: коллекция Moges.

[Ramallah]

Фотоматериал и модели из моей коллекции.
В коробке справа стоит модель ИЖ-А10 (верить на слово).
На другом снимке модель А26 со стеклом в перегородке салона и Раф 2203 из моей коллекции после перевода на него сухих декалей - полоса...