Политика, Общество

[McL]

Сообщение от yrgin

Мужики, кто из понимающих подскажет, противостояние юго-востока и запада Украины, можно считать гражданским, ну и если все же произойдет конфликт, то и война (не дай Бог) будет гражданской, а вот наличие англоговорящих наемников, так сказать солдат удачи, которые вступят (не дай Бог) в противостояние с местными жителями скажем в Донецке, будет трактоваться как интервенция???

Как бы не оказалось, что солдаты приехавшие на Донбасс за удачей, не оказались без таковой. Все же это ни Нигерия и не Сомали, и даже не Ирак с Ливией... Интересно, пацанов предупредили куда они за удачей собрались?

Что касается новых Киевских властей, то думаю, возможно, еще сейчас можно было договориться на федерацию, по принципу, Германии или России, но в Киеве упорно затягивают узел все туже и туже.......

Гражданская война-это война в рамках одной страны(обе конфликтующие стороны-представляют интересны одной страны)! :-)), и наличие наемников не есть интервенция, только введение регулярных частей иностранной армии будет считаться интервенцией.
Я еще много постов тому назад предполагал-что кое-кому на западе интересен Косовский вариант развития событий на Украине.

[yrgin]

Сообщение от McL

Гражданская война-это война в рамках одной страны(обе конфликтующие стороны-представляют интересны одной страны)! :-)), и наличие наемников не есть интервенция, только введение регулярных частей иностранной армии будет считаться интервенцией.
Я еще много постов тому назад предполагал-что кое-кому на западе интересен Косовский вариант развития событий на Украине.

По поводу понятия гражданская война все предельно ясно.
ВОпрос в том, что для присутствия не пары десятков охранников чего либо, а полностью экипированного и подготовленного военного подразделения из 300-500 человек, это серьезная сила внутри страны, должен быть какой то мандат на их присутствие?

[McL]

Сообщение от yrgin

По поводу понятия гражданская война все предельно ясно.
ВОпрос в том, что для присутствия не пары десятков охранников чего либо, а полностью экипированного и подготовленного военного подразделения из 300-500 человек, это серьезная сила внутри страны, должен быть какой то мандат на их присутствие?

Для Миротворческих сил-мандат ООН, для наемников-только контракт и аванс согласно контракту. Для регулярной армии другой страны-объявление войны(хотя объявить можно и после вторжения-это намного эффективнее)! :-)
Или запрос от ЗАКОННОГО правительства о военной помощи из вне у своих друзей!

[yrgin]

Сообщение от gavr

Посеешь ветер - пожнёшь бурю !
Собственно, этого и следовало ожидать. Они сами таким образом " влезли во власть ". Тут, правда, народ сам хочет эту власть убрать и народ своего добьётся. Кто-то их сможет остановить ? Остановить тех, кто доведён до отчаяния !
http://news.mail.ru/politics/17757905/?frommail=1

В том то и дело! Новая Киевская власть пришла к этой самой власти, с битами, щитами и коктейлями Молотова! И это была народная воля! Демократия во всей красе! А молотчики были героями, которым слава!
А точно такое же выступление на востоке, с разбором такой же брусчатки, баррикадами и коктейлями все того же Молотова, это сепаратизм, титушки и террористы!

Более того, все помнят какую бурю негодования в майдановской среде вызвал новый закон ужесточающий наказание за произвол, ношение масок, касок итд. Революция вспыхнула с новой силой! Сегодня новая власть, принимает такой же закон, об ужесточении мер .....

ТАК ГДЕ ПРАВДА БРАТ??? ))

[gavr]

ТАК ГДЕ ПРАВДА БРАТ??? ))

В данном случае, эту правду народ нам и продемонстрирует !

[ingektor]

Для тех,кто не смог посмотреть.

[Стас-джан]

Сообщение от yrgin

За всех говорить не буду, но во время службы в ВДВ еще времен СССР, национальностей и их разновидностей, к примеру Гагаузов было много. Конечно, было много и Украинцев. И уже тогда, они были в разных тусовках. Вражды конечно никакой не было, но и любви большой так же. И у западенцев и у ребят с Крыма и Донбасса были разные компании. Так что еще со времен СССР все это было как то похоже не на семью, а скорее на брак по расчету. Видимо сказывалась разница в менталитете....

В этом в общем-то нет ничего удивительного.
Когда нынешний кризис власти на Украине ещё только начинался (точнее – в начале января нынешнего года), один из ведущих мировых экспертов на вопрос «Какая сейчас главная проблема Украины?», дал очень глубокий по смыслу ответ: «Главная проблема Украины в том, что это ТЕРРИТОРИЯ, а не НАЦИЯ. Причем территория созданная искусственно в результате административных решений. И её распад – лишь вопрос времени».
Можно до хрипоты рассуждать что такое Украина. Однако если не лезть глубоко в дебри истории, а взять допустим последние 100 лет, то можно четко увидеть как образовалось то территориальное образование, что по состоянию на 1991 год именовалось как УССР в составе СССР и которое после распада Союза стало Украиной. По сути это мини-аналог Австро-венгерской империи, которую называли «лоскУтной»: она было «соткана» из множества территорий с совершенно разным по менталитету населением. И при первом же серьёзном потрясении она на эти «лоскутки» и распалась. Как сейчас раскалывается и Украина.
П.С. Вообще за всеми украинскими событиями, на волне эмоций, многие забыли, что понятие «государство» имеет много аспектов проявления, главные - это «территория и население» и «система власти». И это СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ вещи. Я уверен, что абсолютное большинство тех, кто сейчас яростно критикует происходящие на Украине события, адресует её как раз «Украине как Системе власти», и никак не хочет зла «Украине как населению». Я так думаю.

[YurGuN]

Газета "Новый Вторник" 8Апр, 2014 г. статья М. Делягина "Под угрозой смерти..."

Рекомендую...

"...Мы все очень политкорректные люди, но давайте все же попытаемся называть вещи своими именами. Наши дорогие друзья и любимые коллеги на Западе устроили нацистский государственный переворот и объявили нам «холодную войну». Санкции могут быть существенными или нет, но их в любом случае вводят против нас за то, что мы не приемлем нацизм, за то, что мы не хотим, чтобы русских рассматривали в качестве евреев времен Адольфа Гитлера, не хотим, чтобы наши друзья жили в условиях русофобии. Санкции вводят против нас за то, что мы сделали первый серьезный шаг навстречу демократии после 1992 года. И от нас требуют сейчас не Крым. От нас требуют, чтобы мы отказались от своих ценностей и чтобы мы попросту перестали существовать.
...Я напомню, что одновременно с этим угрозы украинских нацистов создать ядерное оружие и применить его против нас встречают полное понимание, но не встречают никаких возражений ни со стороны Соединенных Штатов, ни со стороны Евросоюза.
Четверть века национального предательства, на протяжении которых Запад хотел нас только ограбить, сейчас начинают восприниматься как краткая и упущенная историческая передышка.
Повторю: нас хотели ограбить, но не уничтожить. Сейчас же нас начинают хотеть уничтожить: с одной стороны, из-за наших ресурсов, с другой — из-за все более дефицитного в мире емкого рынка для сбыта товаров и услуг. Кроме того, просто не хочется иметь рядом непонятных людей, а мы для них непонятные. Ну и, наконец, Западу надо нас уничтожить, чтобы в условиях распада глобальных рынков не возник новый конкурентный макрорегион.
Достойный ответ на это — не пропагандистские истерики. Достойный ответ только один: реиндустриализация..."

Полный текст здесь: http://nvtornik.ru/pod-ugrozoj-smerti.html

[ПЕРМЯК]

беспокоит то что документация по ракете Воевода может попасть из украины в америку или в Китай

[yrgin]

Чего происходит...

Царев, прежде всего МУЖИК, импонирующий мне политик! Говорит красиво, спокойно, без бумажки, по человеку видно, что прекрасно осведомлен и знает что говорит! Некая сущность в телепередаче шустера, в прямом эфире называет его упырем!!! И приглашает приехать в Николаев, он приезжает без охраны, что конечно зря, когда едет к гопникам, эти .... его героизм не оценят! В результате драка, разбили ему лицо, но как он красиво отвечал! НАСТОЯЩИЙ МУЖИК И НАСТОЯЩИЙ ПОЛИТИК!!! Не на словах, а на деле в отличии от кучи гнилых упырей, с кулаками отстаивал свои идеи перед толпой ......

Я бы за такого проголосовал!!! Такой мог бы спасти Украину от развала, но к сожалению, штатам нужен яценюк или турчинов, надеюсь понимаете почему!