Scaleforum.ru - форум коллекционеров масштабных моделей  
Вернуться   Scaleforum.ru - форум коллекционеров масштабных моделей > Рем.зона > Мы создаём. Киты и конверсии.

Ответ
 
Опции темы
08.06.2017, 10:17   (#31) Старый
Avenir55 Avenir55 вне форума
Маэстро пера и надфиля
Вещатель со стажем
 
Аватар для Avenir55
 
Сообщений: 1,415
Сказал(а) спасибо: 11,387
Поблагодарили 14,657 раз(а) в 1,701 сообщениях
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Омск
Репутация: 33400
По умолчанию

Здравствуйте, Дмитрий!

С интересом слежу за Вашей темой. Особенно из-за применяемых Вами материалов для создания своих конверсий.
Чувствуется определенный наработанный опыт, знание материала, умение с ним работать и виден немалый потенциал для дальнейшего развития.

Соглашусь с Вами, что
Цитата:
Сообщение от Gazelle852 Посмотреть сообщение
На мой взгляд, бумага немного недооценённый материал для моделирования.
Особенно, когда посмотришь на ЭТО!!! Шедевр!!!!! По-другому эту работу просто не назовешь. И это все из БУМАГИ!!!

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1407903090_004.jpg
Просмотров: 0
Размер:	83.2 Кб
ID:	1177277

Но несколько советов-подсказок позволю себе сделать.

Первое – постарайтесь более тщательно подходить к проектированию своих работ, предварительной сборке, подгонке, уточнению взаиморасположения элементов. Иногда проскакивают явные огрехи в этом плане. К примеру – заднее крыло на ЗИЛ-ММЗ-585 явно смещено назад относительно колес. Достаточно посмотреть на фото прототипа в схожем ракурсе.

Второе – резервов для улучшения технологий и, следовательно, конечного результата тоже видится немало. И их, технологии эти, тоже нужно продумывать заранее, пробовать, "тренироваться на кошках", и только потом использовать уже в работе. Тогда не будет "тряпочной" крыши хлебного фургона, нечетких (кое-где) "размытых" граней ребер жесткости кузова ЗИЛ-ММЗ-585. И т.д.

Третье – больше внимания уделять деталировке. О чем неоднократно упоминал Андрей (АНИ).

Ну и самое главное – итоговый результат. Который, скажу честно, мне не понравился. Вот лезет в глаза картонная сущность Ваших работ, и все тут! И опять полностью соглашусь с Андреем – без дополнительных технологических операций (пропитка, шпаклевание, шлифование, грунтование…) от этого не уйти. Просто слоем краски превратить бумажную основу в "металл" не удастся никак и ни за что. А это вполне реально и достижимо. В И-нете можно найти великое множество примеров замечательных работ, выполненных из бумаги. Но выглядят они несколько иначе, согласитесь:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5089564-horz.jpg
Просмотров: 0
Размер:	684.6 Кб
ID:	1177278

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5092558-horz.jpg
Просмотров: 0
Размер:	347.3 Кб
ID:	1177279

Вот ссылка на процесс создания одного из этих КрАЗ-ов с подробным описанием. Думаю, пригодится. По крайней мере, пропитка деталей суперклеем упоминается постоянно.

https://www.dishmodels.ru/gshow.htm?p=2247

Я периодически также использую картон и ватман в своих работах. Не в таких глобальных масштабах, как у Вас, разумеется, но этот материал присутствует.
Вот, к примеру, картонные рессоры на ГАЗ-410. Склеены, пропитаны цианакрилатом, обработаны "начисто". Кронштейн пальца, на котором качается рессора, сделан из ватмана. И тоже цианакрилат (суперклей).

Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_1042-horz.jpg
Просмотров: 0
Размер:	369.6 Кб
ID:	1177280

А здесь из ватмана сформирован рельеф задней стенки кабины САЗ-2500.
И опять пропитка суперклеем, последующее шпаклевание, шлифовка, грунтование, опять шпаклевание-шлифовка, снова грунт.. Но, согласитесь, результат того стоил – на готовой и окрашенной кабине различить где металл, а где бумага уже невозможно.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: SAM_4676-horz.jpg
Просмотров: 0
Размер:	276.9 Кб
ID:	1177281

Опытные автомаляры утверждают, что 95% успеха зависит от подготовки поверхности под покраску, И только 5% -сама окраска. И те же самые 95% по времени и трудозатратам эта самая подготовка и занимает.

Ну и сама окраска, разумеется. Андрей, хоть и утверждает постоянно, что покраска – его слабое место, но в части "поролонинга" и "кистинга", пожалуй, один из лидеров на нашем форуме. Думаю, он не откажется поделиться с Вами своими "секретами" в части покраски без аэрографа.
От себя же могу прокомментировать увиденное – явно слишком густые краски. И… наглядный пример "как делать нельзя" – кабина ЗИЛ-ММЗ-585. Окраска без полной разборки с извлечением стекол, смывки старой краски дало то, что видно на Ваших фото – испачканные краской стекла, бугры и наплывы, совершенно залитый несколькими слоями краски рельеф.

Очень надеюсь, что этот мой пост воспримите не как придирки, а как искреннее желание посоветовать, поделиться, подсказать, Т.е. как эдакую "дружескую руку помощи".
Ответить с цитированием
13 пользователя(ей) сказали cпасибо:
☭А.Н.И. (08.06.2017), AlexanderSV (18.12.2017), etalon52@mail.ru (08.06.2017), Gazelle852 (08.06.2017), Ikarus60 (08.06.2017), jura10rus (29.10.2017), mt23 (03.09.2017), RIGA (18.06.2017), ruslanmemetov (08.08.2017), telor (03.09.2017), Виктор13 (08.06.2017), Денис 61 (08.06.2017), Мишка-Карась (18.11.2017)
08.06.2017, 10:22   (#32) Старый
SiGer SiGer вне форума
Моделист и ювелир
Вещатель
 
Аватар для SiGer
 
Сообщений: 1,050
Сказал(а) спасибо: 1,895
Поблагодарили 9,191 раз(а) в 1,167 сообщениях
Регистрация: 26.12.2013
Адрес: Россия, Крым, Севастополь
Репутация: 13425
По умолчанию :-) -

Еще немного и я кажется тоже перейду на бумагу. )))
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Gazelle852 (08.06.2017)
08.06.2017, 10:39   (#33) Старый
М-20 М-20 вне форума
Главный механик
Оратор
 
Аватар для М-20
 
Сообщений: 4,006
Сказал(а) спасибо: 20,171
Поблагодарили 18,800 раз(а) в 3,853 сообщениях
Регистрация: 16.04.2009
Адрес: Екатеринбург
Репутация: 54880
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gazelle852 Посмотреть сообщение
SiGer, с работами Сергея конечно же ознакомился. Мне до его уровня пока далековато. Хотя стремиться к нему, безусловно, стоит.

М-20, Игорь, благодарю Вас за отзыв. Но до Мастера мне всё-таки ещё далеко.
Возможно когда-нибудь сделаю заказ, есть резервный ГАЗ-52 (НАП)


С уважением,
Игорь.

Визитка: http://www.scaleforum.ru/showthread.php?t=8733
Коллекция: http://www.scaleforum.ru/showthread.php?t=2463
Ответить с цитированием
08.06.2017, 21:01   (#34) Старый
Gazelle852 Gazelle852 вне форума
Начальник мехколонны
Опытный Вещатель
 
Аватар для Gazelle852
 
Сообщений: 2,335
Сказал(а) спасибо: 34,377
Поблагодарили 7,102 раз(а) в 2,239 сообщениях
Регистрация: 25.05.2017
Адрес: Екатеринбург
Репутация: 37167
Отправить сообщение для Gazelle852 с помощью Skype™
По умолчанию

Avenir55, Сергей, благодарю за поддержку, обоснованную критику и ценные советы. С пропиткой суперклеем опыт был, причём опыт положительный. Но там масштаб был покрупнее - 1:24. Здесь были опасения, что после пропитки возникнут трудности с последующей обработкой мелких деталей. Хотя когда я смотрел Вашу модель ПАРМ, раскрыв от удивления рот (да-да, в первый раз так и было), то понимал - нет ничего невозможного. Согласен, над покраской мне ещё работать и работать. Надеюсь, не откажете в практических советах. Впрочем, вопросы задам в личку.


SiGer, хоть не я один буду:)


М-20, Игорь, до изготовления моделей на заказ мне ещё работать и работать.


С уважением ко всем честным и порядочным людям, Дмитрий.

Моя визитка
Мои работы
Моя коллекция
Продам
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Avenir55 (09.06.2017)
03.07.2017, 21:05   (#35) Старый
Gazelle852 Gazelle852 вне форума
Начальник мехколонны
Опытный Вещатель
 
Аватар для Gazelle852
 
Сообщений: 2,335
Сказал(а) спасибо: 34,377
Поблагодарили 7,102 раз(а) в 2,239 сообщениях
Регистрация: 25.05.2017
Адрес: Екатеринбург
Репутация: 37167
Отправить сообщение для Gazelle852 с помощью Skype™
По умолчанию У-127 -

Продолжил работу с учётом высказанных замечаний и пожеланий. Вроде что-то как-то получилось. Сначала фургон пропитал суперклеем, потом прошёлся напильником и наждачкой. Добавил суперклея туда, где недолил его изначально, снова зашкурил. Долго думал, как изобразить расшивку. В итоге, сделал выжигателем. Потом загрунтовал. Грунт взял акриловый однокомпонентный "Реофлекс". Грунт понравился - сохнет довольно быстро, обрабатывается весьма хорошо. Правда, на будуще надо будет его разбавить - изначально он густоват. Наносил в три слоя с промежуточным шлифованием, чтобы окончательно убрать последние шероховатости.
Миниатюры


С уважением ко всем честным и порядочным людям, Дмитрий.

Моя визитка
Мои работы
Моя коллекция
Продам
Ответить с цитированием
20 пользователя(ей) сказали cпасибо:
☭А.Н.И. (03.07.2017), 111olegon111 (30.08.2017), AlexanderSV (18.12.2017), Avenir55 (04.07.2017), DenisGuskov (19.10.2019), Ikarus60 (03.07.2017), jura10rus (29.10.2017), lzlz (30.01.2018), mt23 (03.09.2017), rexswix (13.08.2017), zluka (25.06.2020), RIGA (03.09.2017), ronin1983 (16.08.2017), ruslanmemetov (08.08.2017), sanek89111 (03.07.2017), yozh63 (04.07.2017), Виктор13 (04.07.2017), М-20 (14.08.2017), Мишка-Карась (18.11.2017), Дима 1974 (03.07.2017)
03.07.2017, 21:15   (#36) Старый
☭А.Н.И. ☭А.Н.И. вне форума
Полицмейстер форума
Оратор
 
Аватар для ☭А.Н.И.
 
Сообщений: 2,171
Сказал(а) спасибо: 13,368
Поблагодарили 24,490 раз(а) в 3,322 сообщениях
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: г. Кузнецк
Репутация: 18531
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Gazelle852 Посмотреть сообщение
Продолжил работу с учётом высказанных замечаний и пожеланий. Вроде что-то как-то получилось. Сначала фургон пропитал суперклеем, потом прошёлся напильником и наждачкой. Добавил суперклея туда, где недолил его изначально, снова зашкурил. Долго думал, как изобразить расшивку. В итоге, сделал выжигателем. Потом загрунтовал. Грунт взял акриловый однокомпонентный "Реофлекс". Грунт понравился - сохнет довольно быстро, обрабатывается весьма хорошо. Правда, на будуще надо будет его разбавить - изначально он густоват. Наносил в три слоя с промежуточным шлифованием, чтобы окончательно убрать последние шероховатости.
ну движение в правильном направлении, это да

Но мне кажется до покраски ещё далеко.
поверхность не выглядит ровной и гладкой. Вент. решётки не исправлены. Бортик по кругу видимо из скрепки, он круглый в сечении, а должен быть плоским. Или нет?


Тысячу раз говорил людям, что я добрый! Кричал, орал, ругался, бил… Не верят… -))

Визитка: http://www.scaleforum.ru/showthread.php?t=7375

Мои поделки: http://www.scaleforum.ru/showthread.php?t=7403
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Gazelle852 (03.07.2017)
03.07.2017, 21:48   (#37) Старый
Gazelle852 Gazelle852 вне форума
Начальник мехколонны
Опытный Вещатель
 
Аватар для Gazelle852
 
Сообщений: 2,335
Сказал(а) спасибо: 34,377
Поблагодарили 7,102 раз(а) в 2,239 сообщениях
Регистрация: 25.05.2017
Адрес: Екатеринбург
Репутация: 37167
Отправить сообщение для Gazelle852 с помощью Skype™
По умолчанию

☭А.Н.И., Андрей, делай скидку на не самую лучшую камеру и освещение. Хотя местами наждачкой ещё пройдусь. Бортик из ниток, его тоже надо будет от излишков грунта почистить. Ну а решётки лучше вырезать не получилось. Больно мелко.


С уважением ко всем честным и порядочным людям, Дмитрий.

Моя визитка
Мои работы
Моя коллекция
Продам
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
☭А.Н.И. (03.07.2017)
13.08.2017, 21:53   (#38) Старый
Gazelle852 Gazelle852 вне форума
Начальник мехколонны
Опытный Вещатель
 
Аватар для Gazelle852
 
Сообщений: 2,335
Сказал(а) спасибо: 34,377
Поблагодарили 7,102 раз(а) в 2,239 сообщениях
Регистрация: 25.05.2017
Адрес: Екатеринбург
Репутация: 37167
Отправить сообщение для Gazelle852 с помощью Skype™
По умолчанию У-127 -

Покрасил фургон. До идеала, конечно, далеко. Но как есть...
Да, пятна в нижней части ворот - глюк при съёмке. Сразу не заметил.
Миниатюры


С уважением ко всем честным и порядочным людям, Дмитрий.

Моя визитка
Мои работы
Моя коллекция
Продам
Ответить с цитированием
18 пользователя(ей) сказали cпасибо:
☭А.Н.И. (13.08.2017), 14011981 (13.08.2017), AlexanderSV (18.12.2017), alven60 (13.08.2017), DenisGuskov (19.10.2019), Ikarus60 (13.08.2017), jura10rus (29.10.2017), lzlz (30.01.2018), mt23 (03.09.2017), rexswix (13.08.2017), zluka (25.06.2020), RIGA (03.09.2017), ronin1983 (14.08.2017), sanek89111 (14.08.2017), Антон Павлович (13.08.2017), Виктор13 (14.08.2017), М-20 (14.08.2017), Мишка-Карась (18.11.2017)
13.08.2017, 22:22   (#39) Старый
☭А.Н.И. ☭А.Н.И. вне форума
Полицмейстер форума
Оратор
 
Аватар для ☭А.Н.И.
 
Сообщений: 2,171
Сказал(а) спасибо: 13,368
Поблагодарили 24,490 раз(а) в 3,322 сообщениях
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: г. Кузнецк
Репутация: 18531
По умолчанию

Определенно прогресс есть. Но волны на панели крыши увы остались. Ну и другие мелочи о которых говорили выше.


Тысячу раз говорил людям, что я добрый! Кричал, орал, ругался, бил… Не верят… -))

Визитка: http://www.scaleforum.ru/showthread.php?t=7375

Мои поделки: http://www.scaleforum.ru/showthread.php?t=7403
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Gazelle852 (14.08.2017)
14.08.2017, 21:10   (#40) Старый
Gazelle852 Gazelle852 вне форума
Начальник мехколонны
Опытный Вещатель
 
Аватар для Gazelle852
 
Сообщений: 2,335
Сказал(а) спасибо: 34,377
Поблагодарили 7,102 раз(а) в 2,239 сообщениях
Регистрация: 25.05.2017
Адрес: Екатеринбург
Репутация: 37167
Отправить сообщение для Gazelle852 с помощью Skype™
По умолчанию

Андрей, благодарю! Лак, вроде, разбавил, но всё равно лёг коряво. Ещё попробую это дело поправить.


С уважением ко всем честным и порядочным людям, Дмитрий.

Моя визитка
Мои работы
Моя коллекция
Продам
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:41.