Конверсии Mixaila

[Igor 55]

Сообщение от Стас-джан

Красивый получается!

Единственно меня смущает количество горловин: на модели их 7, а судя по имеющимся тех.описаниям этого полуприцепа их должно быть ШЕСТЬ.

Вот выдержка из текстового описания:
"...Рационализаторами автокомбината № 6 Мосавтодортранса создан контейнерный полуприцеп-молоковоз оригинальной компоновки АПМ-22,6 на базе серийного трехосного полуприцепа MA3-9389, работающего в сцепе с седельным тягачом МАЗ-6422. На полуприцеп устанавливают два переоборудованных 20-футовых контейнера, в которые вмонтированы по три емкости от полуприцепа АЦПТ-11..."
И ещё фото статьи (вроде из "За рулём").

получается действительно был прототип...

[Стас-джан]

Сообщение от Igor 55

...получается действительно был прототип...

Прототип у АПМ-22,6 естественно был, и как минимум два: тот, что в скане выше приведённой мной статьи и тот, что на Вашем фото. (оно кстати не единственное по этому экземпляру).
Эти АПМ 6-ой автокомбинат МосАвтоДорТранса строил своими силами, причем были ещё варианты АПМ иной вместимости. И сколько я видел фото, двух абсолютно одинаковых по внешней раскраске не было.
Вообще в структуре ГлавМосАвтотранса всегда практиковалось строительство специализированного подвижного состава своими силами, я думаю наберется не менее полусотни различных полуприцепов и автопоездов различного назначения.
Кстати: аббревиатура "АПМ-22,6" расшифровывается как Автопоезд для Перевозки Молока объемом 22,6 "куба" (или 22600 литров).
Для ГлавМосАвтотранса было типичным в цифровом индексе указывать объем или вес перевозимого груза.
Если Вы внимательно прочитали мой пост, с которого началась дискуссия, то вопрос был не в наличии прототипа, а в количестве заливных горловин на полуприцепе: на модели Михаила их СЕМЬ, а в тех.описании- ШЕСТЬ.
Повторюсь: исходя из тех.описания АПМ-22,6, которое содержится в перечне специализированного подвижного состава ГлавМосАвтотранса и статье в журнале "За рулём", данный полуприцеп состоял из двух 20-футовых контейнеров, в каждый из которых было установлено поперечно по три ёмкости от полуприцепа-молоковоза АЦПТ-11 (на шасси полуприцепа МАЗ-5245). На фото 1 такой полуприцеп.
Согласно данным справочника НИИАТ АЦПТ-11 имел три ёмкости общим объёмом 11130 литров, или 11,13 "куба" (фото 2).
Т.е. АПМ-22,6, имел в два раза больший объём: около 22,3 "куба" (шесть секций от АЦПТ-11) что соответствует вышеприведённому мной описанию.
И горловин соответственно тоже должно быть ШЕСТЬ.
При этом я не исключаю, что существовала некая иная схема компоновки, с иным количеством горловин. Только тогда это уже не АПМ-22,6. Вот в чём вопрос.
Почему лично у меня вызывает большой вопрос компоновка с семью горловинами?
Потому, что умельцы 6-ого автокомбината конечно могли переварить и шасси прицепа, и контейнеры, и много что ещё.
Но вот сварить "с нуля" ПИЩЕВУЮ ёмкость для перевозки молока- вряд ли. Именно поэтому они использовали ЗАВОДСКИЕ ГОТОВЫЕ ёмкости с других списанных молоковозов, которые в то время эксплуатировались у них на комбинате.
Дело в том, что в то время 6-ой автокомбинат МосАвтоДорТранса был ЕДИНСТВЕННЫМ в Москве автопредприятием, занимавшимся перевозкой молока автоцистернами. Парк состоял из автопоездов-молоковозов на базе ЗиЛ-130, КамАЗ-53212/53213, МАЗ-5335 с прицепами (фото 3-5), а основными полуприцепами был как раз АЦПТ-11 в сцепке с тягачами МАЗ-5429 или МАЗ-504А, а также АЦПТ-11,5 на шасси ОдАЗ-9370 под КамАЗ-5410 (фото 6). Соответственно этими вариантами и ограничивались возможности рационализаторов при изготовлении этих и других полуприцепов для АПМ. И тут, исходя из характеристик указанных мной молоковозов, "концы с концами не сходятся".
Хотя возможно у Михаила есть какие-то неизвестные мне данные и источники, возможно он прояснит ситуацию.

[Стас-джан]

Сообщение от Mixail

Это разные конструкции.

Очень интересно!
А можно о ней поподробнее, хотя бы в общих чертах обрисовать её: объём, компоновку и тд.? И откуда инфа, если можно.

[Mixail]

Сообщение от Стас-джан

Очень интересно!
А можно о ней поподробнее, хотя бы в общих чертах обрисовать её: объём, компоновку и тд.? И откуда инфа, если можно.

В подробности особо не вдавался,литраж26-27 тыс.литров.выполнена в едином корпусе,емкостей семь. Инфа только по фото.

[Стас-джан]

Сообщение от Mixail

В подробности особо не вдавался,литраж26-27 тыс.литров.выполнена в едином корпусе,емкостей семь. Инфа только по фото.

Спасибо.
Мне тут ещё подкинули инфу, похоже разгадка найдена и было действительно два варианта АПМ на шасси МАЗ-9389.
Правда получается, что "семи-горловинный" уже не 22,6, а конечно больше.
Завтра постараюсь сделать "резюме".

[Стас-джан]

Сообщение от Стас-джан

...Мне тут ещё подкинули инфу, похоже разгадка найдена и было действительно два варианта АПМ на шасси МАЗ-9389. Завтра постараюсь сделать "резюме".

Изучив все имевшиеся ранее у меня материалы по АПМ-22,6 и появившееся в последние пару дней, как и обещал изложу что у меня получается в итоге.
Скажу сразу: это мой личный взгляд на ситуацию, без претензий на 100%-ную достоверность. Теперь по сути вопроса.
Как я уже говорил в сообщениях выше, меня смутило на модели, сделанной Михаилом, количество верхних заливных горловин - СЕМЬ, т.к. справочная литература утверждает, что АПМ-22,6 – это ШЕСТЬ поперечно установленных ёмкостей от АЦПТ-11, по три в каждый контейнер.
Попытка разобраться в этой коллизии привела к очень интересным результатам.
В своё время я собирал инфу по АПМ производства ГлавМосАвтотранса и достиг определённых успехов: есть фотки, описания из справочников, скриншоты из кинофильмов и кинохроники, где они «засветились». При этом нет ни одного четкого вида сверху.
Справочник НИИАТ и справочники по специализированному подвижному составу содержат следующие габаритные размеры ёмкости от АЦПТ-11 (размеры ВНУТРЕННИЕ): длина 2440, ширина 1790 (фото 1).
Учитывая, что ёмкости установлены поперечно, нас интересует естественно ширина ёмкости – 1790, округлённо 1800 (добавим толщину стенок цистерны).
Получается, что 6 ёмкостей, установленные вплотную – это 10800 мм, а 7 ёмкостей – это уже 12600 мм.
При этом, тот же НИИАТ и каталог продукции МАЗа указывают, что длина полуприцепа МАЗ-9389, на шасси которого был изготовлен изучаемый АПМ-22,6, по максимальным внешним габаритам составляет 12260 мм. (фото 2).
Т.е. 7 ёмкостей от АЦПТ-11 на него физически не поместятся в принципе: не хватает 340 мм. А ещё стенки общего кожуха и иные зазоры….
Но самое интересное, что факт наличия «семи-горловинного» полуприцепа оказался подтверждён документально: одно фото есть в сообщении Михаила чуть выше, плюс есть ещё одно фото (фото 3), на котором прицеп не полностью, но ИМХО в пропорциях видно, что горловин будет не 6, а как раз 7.
Плюс на «синем» в теме обсуждения модели Михаила наш коллега Владислав показал сделанный им в детстве рисунок этого АПМ (фото 4), на котором тоже 7 горловин.
Учитывая, что Владислав видел этот полуприцеп неоднократно и рисунок весьма подробен (даже гос.номера записаны), ошибки быть не могло.
Получалось, что на «семи-горловинном» либо применили другие ёмкости, либо ……
Конечно: ДЛИНА полуприцепа.
И тут на рисунке Владислава я обратил внимание, что общий кожух, которым прикрыты ёмкости, и спереди и сзади заметно выступает за угловые фитинги крепления контейнеров - т.е. за внешние ЗАВОДСКИЕ габариты шасси полуприцепа.
И видимо именно в этих выступах и содержатся эти недостающие 340 мм., о которых я писАл выше и которые позволяли установить седьмую ёмкость.
Посмотрев внимательно на фото 3, я там тоже обнаружил это выступание кожуха за передние и задние фитинги.
Похоже это и есть разгадка появления «семи-горловинного» молоковоза. Видимо ёмкости на нём установили непосредственно на раму вплотную друг к другу без применения 20-футовых контейнеров – просто под общий кожух.
В пользу этой гипотезы говорит то, что аналогичная схема применялась на 6-ом автокомбинате при изготовлении АПМ меньшей вместимости.
Правда получается, что это уже не «22,6», а что-то типа «26,3».

[Стас-джан]

Теперь что касается КОЛИЧЕСТВА и РАСКРАСКИ прототипов.
Сколько точно было таких автопоездов и в какой раскраске могут ответить наверное только сотрудники 6-ого автокомбината, имевшие отношения к их изготовлению и эксплуатации.
По имеющимся же у меня кино-фото-текстовым материалам, получается что машин было как минимум ЧЕТЫРЕ.
«Экземпляр №1» (назовём его так условно) – это автопоезд из статьи в «За рулём» (фото 1) и кадров кинохроники (фото 2 и 3), вишневый тягач с гос.номером 75-77 МНФ и белым полуприцепом с двумя наклонными надписями на бортах.
Это как раз «канонический» АПМ-22,6, с шестью ёмкостями в двух контейнерах.
«Экземпляр №2» – это автопоезд из кадров кинохроники «23 тонны за рейс» (фото 4-6, качество кино не очень и скринов тоже), тягач с гос.номером 61-08 МНР и белым полуприцепом с одной надписью «ГЛАВМОСАВТОТРАНС» во весь борт.
Это ИМХО видимо тоже «канонический» АПМ-22,6, с шестью ёмкостями в двух контейнерах, хотя уже боковина цельная, но всё равно видно верхние фитинги контейнеров на стыке в середине полуприцепа (фото 5). Выступа за габариты нет.
«Экземпляр №3» – это автопоезд с фото 7 и 8 и фото из поста Михаила, тягач желто-песочный с неизвестным мне гос.номером и вишнёвым полуприцепом с надписью «ГЛАВМОСАВТОТРАНС» на бортах и большой буквой «М» в начале каждой боковины.
Это как раз «семи-горловинный» вариант под общим кожухом без контейнеров, имеющий передний и задний выступ за габариты шасси полуприцепа.
«Экземпляр №4» – это автопоезд с рисунка Владислава, тягач с его слов был песочный (бежевый) и имел гос.номер 11-17 МНМ.
Окраска полуприцепа явно отличается от «Экземпляра № 3».
Это тоже «семи-горловинный» вариант под общим кожухом без контейнеров, имеющий передний и задний выступ за габариты шасси полуприцепа.
П.С. Вот такая вышла в итоге «картина маслом».
Думаю, что появление «семи-горловинного» явилось результатом практической эксплуатации первых двух экземпляров: на автокомбинате поняли, что конструкция получилась в целом удачная, но снимать контейнеры с полуприцепа на молокозаводе никто не будет (нет смысла) и потому удалили их как «лишнюю деталь» - лишнее место, лишний вес и усложнение конструкции.
И добавили седьмую ёмкость.
Учитывая, что этот полуприцеп-молоковоз изготавливался в единичных экземплярах силами одного автокомбината, возможно были ещё экземпляры и в другой раскраске.
Будем искать дальше, и как знать – может найдём ещё.

[Igor 55]

Сообщение от Стас-джан

Теперь что касается КОЛИЧЕСТВА и РАСКРАСКИ прототипов.
Сколько точно было таких автопоездов и в какой раскраске могут ответить наверное только сотрудники 6-ого автокомбината, имевшие отношения к их изготовлению и эксплуатации.
По имеющимся же у меня кино-фото-текстовым материалам, машин было как минимум ЧЕТЫРЕ.
«Экземпляр №1» (назовём его так условно) – это автопоезд из статьи в «За рулём» (фото 1) и кадров кинохроники (фото 2 и 3), вишневый тягач с гос.номером 75-77 МНФ и белым полуприцепом с двумя наклонными надписями на бортах.
Это как раз «канонический» АПМ-22,6, с шестью ёмкостями в двух контейнерах.
«Экземпляр №2» – это автопоезд из кадров кинохроники «23 тонны за рейс» (фото 4-6, качество кино не очень и скринов тоже), тягач с гос.номером 61-08 МНР и белым полуприцепом с одной надписью «ГЛАВМОСАВТОТРАНС» во весь борт.
Это ИМХО видимо тоже «канонический» АПМ-22,6, с шестью ёмкостями в двух контейнерах, хотя уже боковина цельная, но всё равно видно верхние фитинги контейнеров на стыке в середине полуприцепа (фото 5). Выступа за габариты нет.
«Экземпляр №3» – это автопоезд с фото 7 и 8 и фото из поста Михаила, тягач желто-песочный с неизвестным мне гос.номером и вишнёвым полуприцепом с надписью «ГЛАВМОСАВТОТРАНС» на бортах и большой буквой «М» в начале каждой боковины.
Это как раз «семи-горловинный» вариант под общим кожухом без контейнеров, имеющий передний и задний выступ за габариты шасси полуприцепа.
«Экземпляр №4» – это автопоезд с рисунка Владислава, тягач с его слов был песочный (бежевый) и имел гос.номер 11-17 МНМ.
Окраска полуприцепа явно отличается от «Экземпляра № 3».
Это тоже «семи-горловинный» вариант под общим кожухом без контейнеров, имеющий передний и задний выступ за габариты шасси полуприцепа.
П.С. Вот такая вышла в итоге «картина маслом».
Думаю, что появление «семи-горловинного» явилось результатом практической эксплуатации первых двух экземпляров: на автокомбинате поняли, что конструкция получилась в целом удачная, но снимать контейнеры с полуприцепа на молокозаводе никто не будет (нет смысла) и потому удалили их как «лишнюю деталь» - лишнее место, лишний вес и усложнение конструкции.
И добавили седьмую ёмкость.
Учитывая, что этот полуприцеп-молоковоз изготавливался в единичных экземплярах силами одного автокомбината, возможно были ещё экземпляры и в другой раскраске.
Будем искать дальше, и как знать – может найдём ещё.

Экземпляр № 3 еще засветился в этом фильме " 23 тонны за рейс" на 3 мин 50секунде. скрины делать не умею...

[Стас-джан]

Сообщение от Igor 55

Экземпляр № 3 еще засветился в этом фильме " 23 тонны за рейс" на 3 мин 50секунде. скрины делать не умею...

Да, я видел, в самом конце.
Но качество там никакое, скрин даже не стал делать.

[Igor 55]

Сообщение от Стас-джан

Да, я видел, в самом конце.
Но качество там никакое, скрин даже не стал делать.

И на мою память,помоему Владислав делал модель по памяти МАЗ 6422,именно,того,что на рисунке,может его модель как образец вставить,историю по крупицам так и собирают,наверное какую то надо тему для этого создать...
Тут и автору темы покоя нет,да и затеряется...