Частная коллекция yrgin

[Дима 1974]

А шланг совершенно точно не подходит к автобусу

Да Стас,на твоем фото шланг не подходит к автобусу,а на моем как-будто подходит.
Осмелюсь предположить,что первый автобус на твоем фото уже заправили и подъехал под заправку второй,так,как на моем фото только один автобус и его еще заправляют.
Жалко на моем фото дяденька перекрыл собой шланг и не видно куда он идет,но шланг явно идет дальше за приспособление.

[yrgin]

Вот так, почти незаметно за диспутом кто же на фото возле автобусов заправка или ассенизатор и проскочила 100 страница в теме моей коллекции!

Появился хороший повод еще раз поблагодарить всех кто заходит ко мне, высказывает свое мнение и тем самым двигает тему вперед, к новым высотам!!!

[yrgin]

Сообщение от Мутабор

Юрий-это не люк,а какое-то приспособление переносное..
ссылка:http://nevsedoma.com.ua/index.php?newsid=162472

Благодарю за ссылку.
Очень интересные и живые ретро-фото, я как будто окунулся на сотню лет назад.

Сообщение от Стас-джан

Дим, но ведь это так интересно!!!
Попробовал увеличить второе фото, которое я выложил после твоего.
Обрати внимание: хорошо видно, что двое рабочих слева что-то явно рассматривают (карту, схему и т.д.), третий около люка и там два варианта я вижу: или это гидрант, или он в руках держит что-то типа керосиновой лампы и что-то в люке пытается разглядеть.
Тот что стоит спиной (четвёртый) видимо бригадир.
А шланг совершенно точно не подходит к автобусу.

Мужики, совершенно точно можно сказать одно, у человека который к нам спиной стоит и которого Стас наградил званием бригадир короткие штаны! Может в стране были перебои с материалом, а может ему нравлился облегченный вариант удлиненных бридж, мы этого уже никогда не узнаем! )))

Сообщение от JOHN DER

Коллеги,а может эта "приспособа" у бочки-заправщика, что находится между шлангами,
есть прибор определения колличества заправленнго топлива?
Вот на него и смотрит мужик(на фото Стаса), определяет сколько заправлено топлива.
А стоит он на каком-нибудь основании для устойчивости и корректной работы.
Моя версия )
P.S. А два мужика, которые что то смотрят у бочки, возможно один из них водитель,
расписывается в накладной о заправки автобуса, а второй заправщик.
А третий, что смотрит в прибор, водитель второго автобуса.

Очень даже может быть. Меня заинтересовало почему автобусы стоят в куче, а на фото представленном Сергеем их 4, это вероятно стоянка автобусов и возможно туда же подъезжает заправщик и вероятно с прибором учета.

[Стас-джан]

Сообщение от Мутабор

Да Стас,на твоем фото шланг не подходит к автобусу,а на моем как-будто подходит.
Осмелюсь предположить,что первый автобус на твоем фото уже заправили и подъехал под заправку второй,так,как на моем фото только один автобус и его еще заправляют.
Жалко на моем фото дяденька перекрыл собой шланг и не видно куда он идет,но шланг явно идет дальше за приспособление.

Да, дяденька тогда и не предполагал какую "свинью" он нам "подложил"!!!
Меня Дим больше всего смущает другой момент: судя по первому фото, которое в этом моём посте, бензобак автобуса располагался на ЛЕВОЙ стороне в ПЕРЕДНЕЙ части автобуса, за подножкой водителя. А на наших фото шланг около ПРАВОГО ЗАДНЕГО угла, т.е. ДИАМЕТРАЛЬНО ПРОТИВОПОЛОЖНО. И как тут заправляться?

Сообщение от JOHN DER

Коллеги,а может эта "приспособа" у бочки-заправщика, что находится между шлангами,
есть прибор определения колличества заправленнго топлива?
Вот на него и смотрит мужик(на фото Стаса), определяет сколько заправлено топлива.
А стоит он на каком-нибудь основании для устойчивости и корректной работы.
Моя версия )
P.S. А два мужика, которые что то смотрят у бочки, возможно один из них водитель,
расписывается в накладной о заправки автобуса, а второй заправщик.
А третий, что смотрит в прибор, водитель второго автобуса.

Я тоже об этом думал, особенно после снимка, выложенного Сергеем.
Тут ещё выяснился любопытный момент: на момент запуска автобусных маршрутов с участием автобусов "Лейланд" (которые потом и превратились в Я-6), они тоже относились к ведению МосКоммунХоза.
Я ещё раз пересмотрел все фотки с Я-6, потому что был существенный момент, о котором я упомянул выше.
И похоже объяснение есть.
На фото 1 автобус Я-6, построенный на Аремкузе, он ЛЕВОРУЛЬНЫЙ. И у него похоже бак как раз слева, за подножкой водителя.
А на фотках с "чудо-бочкой" все автобусы ПРАВОРУЛЬНЫЕ, видимо ещё "Лейланды".
Тогда я увеличил фото агитационного автобуса, которое я выкладывал ранее (фото 2), он тоже праворульный (там прекрасно видно где сидит водитель), и на фото 3 смотрите сами: похоже горловина бензобака на праворульном на том самом месте.
Так что видимо это действительно заправка.
П.С. В заключении от себя лично могу сказать, что получил огромное удовольствие от нашей общей "изыскательской работы".
За что ещё раз огромное спасибо Юре как хозяину темы и Мастеру Владимиру без которого вообще бы ничего не было.

[s_xxl]

Сообщение от Стас-джан

...Так что видимо это действительно заправка...

На первом фото два человека очень удачно закрыли самое интересное.

[yrgin]

Сообщение от s_xxl

А есть ещё и такая картинка.

Благодарю Саныч.

Сообщение от Стас-джан

Я тоже об этом думал, особенно после снимка, выложенного Сергеем.
Тут ещё выяснился любопытный момент: на момент запуска автобусных маршрутов с участием автобусов "Лейланд" (которые потом и превратились в Я-6), они тоже относились к ведению МосКоммунХоза.
Я ещё раз пересмотрел все фотки с Я-6, потому что был существенный момент, о котором я упомянул тут:
http://www.scaleforum.ru/showpost.ph...postcount=1006
И похоже объяснение есть.
На фото 1 автобус Я-6, построенный на Аремкузе, он ЛЕВОРУЛЬНЫЙ. И у него похоже бак как раз слева, за подножкой водителя.
А на фотках с "чудо-бочкой" все автобусы ПРАВОРУЛЬНЫЕ, видимо ещё "Лейланды".
Тогда я увеличил фото агитационного автобуса, которое я выкладывал ранее (фото 2), он тоже праворульный (там прекрасно видно где сидит водитель), и на фото 3 смотрите сами: похоже горловина бензобака на праворульном на том самом месте.
Так что видимо это действительно заправка.
П.С. В заключении от себя лично могу сказать, что получил огромное удовольствие от нашей общей "изыскательской работы".
За что ещё раз огромное спасибо Юре как хозяину темы и Мастеру Владимиру без которого вообще ничего не было.

Оба варианта имеют право на жизнь, мы можем только предполагать, о чем мы зачастую и беседуем с Владимиром, но и вышеупомянутая идея с заправкой и прибором учета бензина озвученная Евгением и Стас твои доводы приведенные выше и фото выложенное Дмитрием где подписано что это именно заправка дают серьезное основание полагать что это действительно заправка автобусов в месте их длительной стоянки.

Как говориться в споре рождается истина, а в таком аргументированом споре и состоит дух коллекционерства.

На фото ниже хорошо видно прибор, отходящие от него шланги и как мужик давит на эту грушу или накачивает или проводит еще какие то манипуляции с прибором.

При большом увеличении видно что конечно это не люк, а скорее всего подставка или основание прибора учета перекаченного топлива или типа того.

[yrgin]

Сообщение от JOHN DER

Юрий,основание прибора ещё похоже на чашу, возможно для того,
чтоб остатки топлива из заправочного шланга стекали в неё?
На двух первых фото выше видно как конец шланга лежит над этой чашей.
А мужик который давит на "прибор" сверху (на втором фото) возможно обнуляет его показания перед заправкой?

Похоже общими усилиями и коллективным разумом мы докапались до системы заправки ранних автобусов Лейланд/Я.

Сообщение от Стас-джан

П.С. Меня лично всегда удивляло, почему эти огромные возможности "коллективного коллекционерского разума" не используют большинство производители моделей, особенно промышленных.
Там мы всегда получаем фото уже готовых моделей со всеми их косяками и несоответствиями, хотя от подавляющего большинства оных можно было избавиться на стадии разработки мастер-модели: достаточно было её показать "широким народным массам".

Сообщение от Мутабор

Среди производителей должны быть коллекционеры,заинтересованные в подробном копировании в масштабной модели всех "нюансов" настоящей машины.
Ну или хотя-бы техники,инженеры автомобилисты с опытом работы в автотранспорте.

Сообщение от Стас-джан

Не обязательно: достаточно грамотного маркетолога, который понимает, что для масштабной модели-КОПИИ эта самая "копийность" есть одно из важнейших условий дальнейших успешных продаж.

Сообщение от Мутабор

Одного изучения рынка и предпочтений покупателей по моему маловато,надо знать устройство автомобиля и не только по чертежам и фотографиям,но и в живую видеть.

Сообщение от Стас-джан

Для этого привлекают "технических консультантов", которые знают и видели.
А вот посыл к их привлечению должен основываться на понимании, что модель должна быть именно КОПИЕЙ (в т.ч. в мелких деталях), а не чем-то напоминающим прототип.

Интересную мысль высказали Стас и Дмитрий. Уже не раз на эту тему шли дебаты. Коллекционеры не понимают почему нельзя обсудить с ними тонкости и детали, производитель делает вид что обсудил итд. Полагаю что Дмитрий прав, среди производителей нет коллекционеров, а бизнес диктует свои коррективы, есть технологическая возможность и есть цена за которую нельзя выскочить, вот и вписываются в обозначенные рамки.

Только жесткая конкуренция на рынке автомоделизма и падение продаж в связи с кризисом могут заставить производителей чаше прислушиваться к чаяниям и пожеланиям коллекционеров.

[yrgin]

Сообщение от петр

Юр,а по моему всё проще.Пока один будет обсуждать и корректировать,другой слепит как есть и выбросит в продажу.

Петрович и это вероятно то, к чему стремиться каждый производитель, это то, о чем я и говорил. Предпринимательское начало и желание успеть первым берет верх над точностью и копийностью модели, главное для производителя успеть...))



Это очень символично что ты зашел ко мне в тему так как речь пойдет о том самом ...

Mercedes-Benz L2 Pritschenwagen 1929 - 1930

Это твой Дружище проект, рожденный и выношенный тобой, я бы сказал выстраданный, потому что рождался он в спорах и иногда на повышенных тонах, ибо в отличии от того, о чем мы говорили только что, это чистой воды искусство, где совершенно не стоял вопрос о тиражировании, ибо модель создавалась впервые в 43 масштабе, в единственном экземпляре! Это потом уже пришла мне мысль построить эту модель для своей коллекции, а заодно и общим тиражем в 10 моделей, из которых с большим трудом и не с первого раза Мастера Владимира Волчанецкого удалось уговорить на 5 экз. И хотя следующие 5 уже расписаны, Владимир до сих пор говорит мне тех 5 хватило...))

В общем это первый грузовой Месредес в моей коллекции АВТОПРОМа СССР )) для которого было сделано исключение. Условно будем считать, что он закуплен Ярославцами, для изучения технической части и конструкции узлов и агрегатов с целю улучшения эксплуатационных свойств Яшек...)

Фото "В процессе", которые я буду выкладывать частично уже показывал Петр в своей теме и теме Mercedes-Benz L2 Pritschenwagen 1929 - 1930 в разделе Волчанецкого ТУТ, частично будут фото "в процессе" именно моего экземпляра.

Обратите внимание на фото №-3, это после разговора с Петром Владимир прислал мне. Это то, о чем я говорил выше, в том числе и по отношению к некоторым неточностям, когда модель строится с полного нуля, в единственном экземпляре, и есть фото с недостающими подробностями или ракурсом, и когда рама готова и выясняется, что размер чуть ушел или изгиб не тот иногда нервы сдают, вот и мне с трудом пришлось убеждать Владимира отказаться от своей затеи.

[yrgin]

Крылья и нижняя часть кабины.

Кабина с вытянутой мордой и ажурные крылья, это одни из наиболее существенных отличий от Яшек. Есть безусловно и масса других отличий, таких как отсутствие заднего свеса кабины итд.

Что касается крыльев, они у Л-2 рельефные. На фото хорошо видно сколько работы с каждым крылом, а таких крыльев было 10 не считая пилотного варианта за №-0 который у Петра.

На фото №-1 И №-4 хорошо видно как менялась форма выштамповки крыла. Переделок и переработок было достаточно.

Отдельного упоминания заслуживает шкворневая передняя подвеска на 2-х номерах 1 и 4. У этих моделей передняя ось поворотная (фото №-5). Точнее, Владимиром сконструирована и исполнена поворотная цапфа, которая зафиксирована шкворнем, что безусловно добавило перчику этим 2-м моделям.

На фото №-6 форточка, к которой многие уже привыкли, точнее к тому что она открыта, на фото виден процесс её открывания, 100% слесарная работа, как и многие другие детали этой модели.

Что сказать, Браво Мастеру!

[yrgin]

Сообщение от петр

Так L 2 и не мог быть,их никто до этого не делал.

Согласен Петрович.

Сообщение от Gytis

Сегодня посмотрел серию очень интересного и сатягивающего криминала. Эта серия называлась "Заправка автобуса в Москве" :-) Конечно, я блогодарен и автору, и режиссёру, и всем деиствующим лицам, но хотелось бы, что на этой серии бы всё не закончилось. Раньше мне тоже приходилось наблюдать что то похожее, но всё таки уверен, что настоящая дискуссия возможна только в малой мастерской, потому, что большие, даже мастер модели показывает только тогда, когда вся партия готовых моделей бывает в пути с Китая. Так что, похоже, самые интересные криминалы и в предь будем рассматривать в данной теме.
И ещё, Юрий, у меня оказывается не Mercedes L-2 а Mercedes L-5. Сегодня их выкладку в своей теме.

Только видимо не криминалы, а сериалы, криминала ни в дискуссии, ни в модели надеюсь нет..))

Я поэтому и просил показать Киммерийский Л-2, про Л-5 я в курсе.