|
Регистрация | Аукцион масштабных моделей | Ритмонекс.ру | Все альбомы | Бан-лист | Справка | Пользователи | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
03.05.2013, 09:54 (#11) |
Дальнобойщик
Сообщений: 540
Сказал(а) спасибо: 6,353
Поблагодарили 1,390 раз(а) в 439 сообщениях
Регистрация: 14.05.2012
Адрес: Мурманск
Репутация: 2401
|
По поводу Википедии, там много пишут мягко сказать, не верно! А по поводу Мальборо и Проект4; то что М обозначает именно Мальборо это заблуждение которое никто не отрицал как раз из рекламных побуждений, в свое время это объясняли на страницах уважаемого издания. К сожелению не помню названия, давненько было, а в той прессе кодорая хранится сейчас, инфу трудно найти, придется не один день перечитывать!
|
|
03.05.2013, 10:48 (#12) |
Начальник мехколонны
Сообщений: 2,250
Сказал(а) спасибо: 10,130
Поблагодарили 5,603 раз(а) в 1,933 сообщениях
Регистрация: 15.04.2013
Репутация: 18300
|
Цитата:
а если учитывать что власть в руках Р.Д. оказалась только в 1982году, и тут скорее сыграли планы Дениса на будущее.+ фрагмент интервью с М.Бишоп "Редактор британского журнала Мэтт Бишоп \"F1Racing\" Вопрос: Именно поэтому вы никогда не стремились поменять название команды с "Макларен" на "Деннис". В конце концов "Вильямс" называется "Вильямсом", "Джордан" - "Джорданом", "Заубер" - "Заубером, "Прост" - "Простом"... Рон Деннис: Да, конечно. Возможность назвать команду по другому несколько раз была, но я испытываю страсть к ценностям, которые установлены Брюсом Маклареном и уверен, что сейчас он бы был горд командой. Это больше той выгоды, которая могла бы быть, носи команда имя текущего руководителя. Вы создаете марку, которая не подвержена риску полной зависимости от одного индивидуума. Подумайте. ведь "Микрософт" тоже не называется "Гейтс", не так ли?"(с) http://www.scaleforum.ru/showthread.php?t=14261 http://www.scaleforum.ru/showthread.php?p=553475 http://www.scaleforum.ru/showthread.php?t=12868 |
|
|
03.05.2013, 16:24 (#13) |
Магистр Ф1
Сообщений: 2,895
Сказал(а) спасибо: 6,249
Поблагодарили 11,251 раз(а) в 2,576 сообщениях
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Люберцы;Красная Горка
Репутация: 19980
|
Цитата:
Цитата:
(Мейер,Александер,Коппак...). А не переменовал лишь потому,что не принято в те времена это было(Экклстоун тоже Брэбэм не переименовывал... Первый раз(за кучу бабла) "штука прокатила" с Тоулмен/Беннетон(Вольф не рассматриваем,там особая история...))... Ссылки в интервью на другие команды вообще смешны,все эти люди ОСНОВАТЕЛИ команд,а Рон "наёмный менеджер".... Напрасно вы так о ВСЕЙ Википедии(хотя мусора там,как и в инете вообще,много...)... Если взять конкретную статью(англоязычную) о МакЛарене,то там полторы сотни ссылок и 2/3 из них на печатные издания... Так что инфе из нее ,думаю, можно доверять.... ЗЫ:Кстати,я привел хотя бы одно,пускай и не слишком надежное,"доказательство"... С Вашей же (qub & McL) стороны,пока только "не верю" и "где-то ,в какой-то книжке читал".... Несерьёзно как-то.... победить в Монако,но четырежды выиграл в Спа,на трассе,которую ненавижу?" Джим Кларk Визитка. Formula One:1970 - 1980 (Кликабельный список(пост ##1-4) Год 1967:Ф1 и не только...(Кликабельный список(пост #1) Indy500 Winners |
||
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ||
Tom. (03.05.2013), Снусмумрик (03.05.2013) |
04.05.2013, 19:02 (#14) |
Начальник мехколонны
Сообщений: 2,250
Сказал(а) спасибо: 10,130
Поблагодарили 5,603 раз(а) в 1,933 сообщениях
Регистрация: 15.04.2013
Репутация: 18300
|
[quote=Alex1967;5068:Кстати,я привел хотя бы одно,пускай и не слишком надежное,"доказательство"... С Вашей же (qub & McL) стороны,пока только "не верю" и "где-то ,в какой-то книжке читал".... Несерьёзно как-то....[/QUOTE]
По поводу "какой-то книжки", вот список работ автора Ferrari Ferrari Formula 1 Aston Martin Formula 1: Portraits of the 60s McLaren Formula 1 British Sports Cars Team Lotus in Formula 1 BMW: The Car That Stands Apart The Great Challenge 2: The Stewart Era (Contributor) Ferrari - Racing Cars Chronologie des Automobils. Im Spiegel des Zeitgeschehens bis 1970 Mercedes Sport (Spanish Edition) А предисловие к ней написано Фитипальди И что-то доверие у меня к этим людям несколько большее чем к АНОНИМНОМУ источнику В ВИКИПЕДИИ. З.Ы. и не забывайте что Макларен групп это не только формула 1 но и еще в большей степени коммерция-и если было выгодно говорить что М-Мальборо, то они скажут, а потом скажут что М-это перевернутый Вест! а надежным доказательством в этом "пустом" споре может быть только одно-полное/развернутое название машины с индексом, ну или фрагмент интервью Дениса!А предложенная вами версия-не более чем предположение. P.S.qub-обещаю больше не флудить в твоем посте на данную тему :-) http://www.scaleforum.ru/showthread.php?t=14261 http://www.scaleforum.ru/showthread.php?p=553475 http://www.scaleforum.ru/showthread.php?t=12868 |
|
30.05.2013, 22:06 (#15) |
Дальнобойщик
Сообщений: 696
Сказал(а) спасибо: 1,126
Поблагодарили 2,354 раз(а) в 646 сообщениях
Регистрация: 06.09.2012
Репутация: 1050
|
Цитата:
а) Philipp Morris подписала с McLaren спонсорский контракт в конце 1974 года, что противоречит вашему тезису; б) McLaren и Project 4 - два юридических лица, сокращении от которых используется в названии. Так же, как сочетание двух юридических лиц McLaren-TAG. Marlboro - бренд и его сокращение до одной буквы М не несет никакого ни рекламного, ни юридического смысла. В ином случае, согласно вашему тезису должно получиться сокращение MPM (McLaren-Philipp Morris); в) компания McLaren - имеет юристдикцию Великобритании. Таким образом, модель в названиях изделий, выпускающихся английскими компаниями, носит сокращение Mk. Новая Зеландия, откуда родом родоначальник компании, так же является бывшим доминионом Великобритании, со всеми вытекающими последствиями. Соответственно, буква М до 1981 означала первую букву фамилии. |
|
|
Пользователь сказал cпасибо: | ||
tixon (04.06.2013) |
30.05.2013, 22:17 (#16) |
Дальнобойщик
Сообщений: 696
Сказал(а) спасибо: 1,126
Поблагодарили 2,354 раз(а) в 646 сообщениях
Регистрация: 06.09.2012
Репутация: 1050
|
Цитата:
Нет ли у вас другого, официального источника, например, с сайта McLaren? Такие источники изменят мое мнения и я признаю утопичность своей точки зрения. |
|
|
31.05.2013, 01:11 (#17) |
Магистр Ф1
Сообщений: 2,895
Сказал(а) спасибо: 6,249
Поблагодарили 11,251 раз(а) в 2,576 сообщениях
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Люберцы;Красная Горка
Репутация: 19980
|
Цитата:
Я эту информацию читал в книге Дуга Ная 84года издания... спорить на эту тему бесполезно даже англичане не пришли к единому мнению. Мне просто версия с Мальборо нравится больше... ЗЫ:вы доверяете "официальной информации" ? Забавно... победить в Монако,но четырежды выиграл в Спа,на трассе,которую ненавижу?" Джим Кларk Визитка. Formula One:1970 - 1980 (Кликабельный список(пост ##1-4) Год 1967:Ф1 и не только...(Кликабельный список(пост #1) Indy500 Winners |
|
|
Пользователь сказал cпасибо: | ||
Guderian (31.05.2013) |
31.05.2013, 08:51 (#18) |
Дальнобойщик
Сообщений: 696
Сказал(а) спасибо: 1,126
Поблагодарили 2,354 раз(а) в 646 сообщениях
Регистрация: 06.09.2012
Репутация: 1050
|
Цитата:
The MP4 chassis of the McLaren F1 team that has been in use for almost 25 years now came about when a struggling team known as Project 4, sponsored by Marlboro was brought together with the McLaren team. At the time (in the early 1980s), McLaren had funds and a set up to nurture a good team while Project 4 had a good engine, designer and a new concept of fibre-glass body but no money. The term MP4 in fact stands for "Marlboro Project 4" but has over the years been conveniently dubbed as "McLaren Project 4". Откуда автор взял это? И кто сам автор? Marlboro - это бренд. Его надо рекламировать. Например, на борту машины. Например, во времена, когда табачная реклама не запрещена и не требуется зашифровывать бренд в красный козырек или штрих код, которые должны ассоциироваться с этим брендом. И нет никакого рекламного смысла писать букву М, когда ее никто не ассоциирует с Marlboro. Тогда может экономический смысл есть? Но деньги на рекламу выделяет PM, а не марка сигарет Marlboro. Автор этой статьи написал полную чушь, а редакторы эту чушь пропустили. Такое в сети бывает. Я считаю подобную информацию надо проверять у официальных истоников. Здесь наверняка присутствуют люди, которые могут списаться с Уокингом и попросить прокоментировать данную ситуацию. Уверен на 146% они получать конструктивный ответ. Цитата:
Я близок к юриспрюденции, поэтому полагаюсь на те источники, к которым можно аппелировать на суде. В своей основе - это официальные документы. Альтернатива официальным источникам - это, просто говоря, слухи, обличенные в форму документа. Природа этих источников неизвестна, а значит, распространитель не желает нести ответственности за распространенную информацию. Мы часто слышим: "...по сведениям из неизвестного источника Газпром собирается прекратить добывать газ..." Таким образом, источник не хочет подвергнуть себя риску юридического и физического приследования в случае, если это утка. |
||
|
31.05.2013, 09:42 (#19) |
Магистр Ф1
Сообщений: 2,895
Сказал(а) спасибо: 6,249
Поблагодарили 11,251 раз(а) в 2,576 сообщениях
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Люберцы;Красная Горка
Репутация: 19980
|
ИМХО,но больший бред разшифровывать McLaren MP4 как McLaren Mclaren Project 4(получается масло масляное сливочное), McLaren Marlboro Project 4 как-то стройнее ,что-ли,выглядит.... Но многие команды(Бенеттон,РедБулл и пр.) на это не обращают внимания....
На этот счёт нет,и не было "официальной информации"(не нужно это ни кому),а в Уокинге вам ответят ,тоже что и в интервью Денниса(приведённого несколькими постами выше. Сделанное ,кстати, сразу после того как Мальборо "покинуло" МакЛарен. Как говорится:делайте выводы). И ещё раз повторюсь мне эта версия просто больше нравится,и... По версии "МакЛарен" тоже нет "официальной информации". победить в Монако,но четырежды выиграл в Спа,на трассе,которую ненавижу?" Джим Кларk Визитка. Formula One:1970 - 1980 (Кликабельный список(пост ##1-4) Год 1967:Ф1 и не только...(Кликабельный список(пост #1) Indy500 Winners |
|
Пользователь сказал cпасибо: | ||
Guderian (31.05.2013) |
31.05.2013, 09:48 (#20) |
Дальнобойщик
Сообщений: 696
Сказал(а) спасибо: 1,126
Поблагодарили 2,354 раз(а) в 646 сообщениях
Регистрация: 06.09.2012
Репутация: 1050
|
А вот вероятность того, что буква М может обозначать Mark впоне реальна...
Я нашел материалы из английского журнала 1967, где общепринятое обозначение М2 указано как Mk II. Для меня это крепкая доказательная база. |
|