Scaleforum.ru - форум коллекционеров масштабных моделей  
Вернуться   Scaleforum.ru - форум коллекционеров масштабных моделей > Общее > Автомобильная история

Ответ
 
Опции темы
31.05.2013, 10:01   (#21) Старый
Guderian Guderian вне форума
Дальнобойщик
Писатель
 
Аватар для Guderian
 
Сообщений: 696
Сказал(а) спасибо: 1,126
Поблагодарили 2,354 раз(а) в 646 сообщениях
Регистрация: 06.09.2012
Репутация: 1050
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex1967 Посмотреть сообщение
Но многие команды(Бенеттон,РедБулл и пр.) на это не обращают внимания....
Вот-вот, при этом сочетание МР обозначает союз двух юрлиц, а не зашифрованный сигаретный бренд (при возможности рекламировать его октрыто, например как Scuderia Ferrari Marlboro) в союзе с юридическим лицом.

Цитата:
Сообщение от Alex1967 Посмотреть сообщение
На этот счёт нет,и не было "официальной информации"(не нужно это ни кому),а в Уокинге вам ответят ,тоже что и в интервью Денниса(приведённого несколькими постами выше. Сделанное ,кстати, сразу после того как Мальборо "покинуло" МакЛарен. Как говорится:делайте выводы).
Не согласен! Если бы я был фанатом МcLaren, я бы обязательно постарался узнать истину. Тем более, что, как указано выше, применение зашифрованной литеры М для рекламы PM совершенно нелогично и это при том, что через пару лет в подобном же случае появляется полностью прписанный в названии TAG, а не Т.

ПС: Я позволю себе смелость сделать заключение по теме нашего диспута:

С 1966 по 1980 год литера М в названии обозначала именно модель (Mark), как ранее верно указал Alex

С 1981 по нв литера М в союзе с литерой Р обозначает союз двух юрлиц McLaren-Project. Иное невозможно из-за своей нелогичности и нарушения традиций обозначений в подобных случаях. Однако, сведения из официального источника могут опровергнуть эти заключения.

ППС: Хотя сейчас мне пришла в голову мысль, что после гибели Брюса, по умолчанию, литера М могла перейти из разряда Mark в разряд McLaren. Однако, в данном случае, это лишь мои догадки и никаких доказательств у меня нет.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
tixon (04.06.2013)
31.05.2013, 10:23   (#22) Старый
Alex1967 Alex1967 вне форума
Магистр Ф1
Оратор
 
Аватар для Alex1967
 
Сообщений: 2,895
Сказал(а) спасибо: 6,246
Поблагодарили 11,248 раз(а) в 2,576 сообщениях
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Люберцы;Красная Горка
Репутация: 19980
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Guderian Посмотреть сообщение
....появляется полностью прписанный в названии TAG, а не Т.
А вот здесь вы не правы:TAG и без того абревиатура(Technique d`Avangarde),и сокращать её до одной буквы нет смысла.....


"Почему я никогда не мог
победить в Монако,но
четырежды выиграл в Спа,на
трассе,которую ненавижу?"
Джим Кларk
Визитка.
Formula One:1970 - 1980 (Кликабельный список(пост ##1-4)
Год 1967:Ф1 и не только...(Кликабельный список(пост #1)
Indy500 Winners

Ответить с цитированием
3 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Guderian (31.05.2013), McL (11.06.2013), tixon (04.06.2013)
31.05.2013, 10:42   (#23) Старый
Guderian Guderian вне форума
Дальнобойщик
Писатель
 
Аватар для Guderian
 
Сообщений: 696
Сказал(а) спасибо: 1,126
Поблагодарили 2,354 раз(а) в 646 сообщениях
Регистрация: 06.09.2012
Репутация: 1050
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex1967 Посмотреть сообщение
А вот здесь вы не правы:TAG и без того абревиатура(Technique d`Avangarde),и сокращать её до одной буквы нет смысла.....
Постараюсь отстоять свою точку зрения.

При создании или реорганизации предприятий (не важно в какой цивилизованной стране) название может быть зарегистрировано помимо обязательного полного названия - Technique d`Avangarde, так же и в сокращенном виде (опция необязательная) - TAG. Это сделано для удобства. При этом оба наименования становятся юридически правомочными. В реквизитах договора и других официальных документах можно указывать TAG наравне с Technique d`Avangarde, кроме тех случаев, когда необходимо указывать полное название.

Таким образом, TAG уже является сокращенным официальным названием и его дальнейшего сокращения не требуется.

Однако, в случае с Marlboro, у данного бренда нет сокращенного официального названия, поэтому в целях рекламы или по иным причинам его необходимо прописывать полностью.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Alex1967 (31.05.2013)
31.05.2013, 11:05   (#24) Старый
Alex1967 Alex1967 вне форума
Магистр Ф1
Оратор
 
Аватар для Alex1967
 
Сообщений: 2,895
Сказал(а) спасибо: 6,246
Поблагодарили 11,248 раз(а) в 2,576 сообщениях
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Люберцы;Красная Горка
Репутация: 19980
По умолчанию "Вопросы Истории" Ф1 и других автогонок... -

Мы стали много флудить по "Вопросам Истории" в темах для этого не предназначенных,и поэтому я решил создать "тему специальную".
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ....
*********************
И начнём с "самого начала"(по мнению многих)....
"....Первый чемпионат мира Формула 1 открылся 13 мая 1950 года гонкой Гран-при Великобритании на трассе Сильверстоун..."
В данной "фразе" сразу три фактические ошибки
1)Чемпионат Мира был не "первый", "первый" проводился в 1925-1927 годах(правда он был не "личным",а "автопроизводителей"), плюс до войны существовал Чемпионат Европы....
2)Чемпионат не имел привязки к классу "Формула 1"....
3)Гонка 13 мая 1950 года официально называлась ГП Европы,а название "ГП Великобритании" вторично,что доказывает скан официальной программки гонки...

Обратите внимание на програмке нет ни слова о Чемпионате Мира.....


"Почему я никогда не мог
победить в Монако,но
четырежды выиграл в Спа,на
трассе,которую ненавижу?"
Джим Кларk
Визитка.
Formula One:1970 - 1980 (Кликабельный список(пост ##1-4)
Год 1967:Ф1 и не только...(Кликабельный список(пост #1)
Indy500 Winners

Ответить с цитированием
9 пользователя(ей) сказали cпасибо:
AlexSpb77 (31.05.2013), Guderian (31.05.2013), McL (11.06.2013), qub (02.06.2013), tixon (04.06.2013), yanbarisov (01.06.2013), Виктор13 (31.05.2013), Снусмумрик (31.05.2013), Ширкевич Николай (31.05.2013)
31.05.2013, 13:25   (#25) Старый
Guderian Guderian вне форума
Дальнобойщик
Писатель
 
Аватар для Guderian
 
Сообщений: 696
Сказал(а) спасибо: 1,126
Поблагодарили 2,354 раз(а) в 646 сообщениях
Регистрация: 06.09.2012
Репутация: 1050
По умолчанию

1. Прекрасная и долгожданная тема. Жалко, что ее не было раньше.

2. Я уже попросил Администрацию перенести наш диспут о буквах МР сюда. Если вы, как старожили форума, знаете, где тут хранится материал, соответсвующий данной тематике, то предлагаю эти посты также перенести сюда.

3. С другой стороны непонятно почему эту тему организовали не здесь http://www.scaleforum.ru/forumdisplay.php?f=167 ?
Ответить с цитированием
31.05.2013, 18:18   (#26) Старый
Alex1967 Alex1967 вне форума
Магистр Ф1
Оратор
 
Аватар для Alex1967
 
Сообщений: 2,895
Сказал(а) спасибо: 6,246
Поблагодарили 11,248 раз(а) в 2,576 сообщениях
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Люберцы;Красная Горка
Репутация: 19980
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Guderian Посмотреть сообщение
..... С другой стороны непонятно почему эту тему организовали не здесь http://www.scaleforum.ru/forumdisplay.php?f=167 ?
Вышеуказанный раздел о моделях Ф1 в масштабе,и думаю там эта тема не совсем уместна... А в "Гостинной" в самый раз....


"Почему я никогда не мог
победить в Монако,но
четырежды выиграл в Спа,на
трассе,которую ненавижу?"
Джим Кларk
Визитка.
Formula One:1970 - 1980 (Кликабельный список(пост ##1-4)
Год 1967:Ф1 и не только...(Кликабельный список(пост #1)
Indy500 Winners

Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
Guderian (31.05.2013)
31.05.2013, 19:39   (#27) Старый
Alex1967 Alex1967 вне форума
Магистр Ф1
Оратор
 
Аватар для Alex1967
 
Сообщений: 2,895
Сказал(а) спасибо: 6,246
Поблагодарили 11,248 раз(а) в 2,576 сообщениях
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Люберцы;Красная Горка
Репутация: 19980
По умолчанию

Коллеги, прочитайте: http://livetalkracing.ru/stati/upros...i-chast-1-2012
(3 части)
и выскажите своё мнение...
Скажу за себя: статья сначала вызвала "взрыв мозга",а потом этот самый мозг лёг на место как надо....
Меня с самого начала интереса к истории Формулы 1 мучали два вопроса: что в Чемпионате делала Инди-500 и почему ЧМ Ф1 в 1952-1953 годах проводился по Ф2,эта статья поставила всё на свои места...


"Почему я никогда не мог
победить в Монако,но
четырежды выиграл в Спа,на
трассе,которую ненавижу?"
Джим Кларk
Визитка.
Formula One:1970 - 1980 (Кликабельный список(пост ##1-4)
Год 1967:Ф1 и не только...(Кликабельный список(пост #1)
Indy500 Winners

Ответить с цитированием
01.06.2013, 00:14   (#28) Старый
Guderian Guderian вне форума
Дальнобойщик
Писатель
 
Аватар для Guderian
 
Сообщений: 696
Сказал(а) спасибо: 1,126
Поблагодарили 2,354 раз(а) в 646 сообщениях
Регистрация: 06.09.2012
Репутация: 1050
По умолчанию

"...Гонщик может выступать на определённом автомобиле полгода, но дебютом на этом автомобиле считается первая зачётная гонка чемпионата мира..."

Юридически верно. Дебют в рамках чемпионата. В любых серъезных справочниках приводятся сведения по дебюту и в чемпионате, и, если такой факт имел место быть, "исторический" дебют.

"...В общем, если нужна статистическая приближённость пятидесятых годов к "Формуле-1", надо считать результаты в гонках гран-при в целом, ибо это была адекватная обойма..."

Не согласен. Как я понимаю, календарь зачетных гонок объявлялся заранее. Если так, то пристижнее участвовать именно в них, а, соответственно, никакого равенства между ГП быть не может.

"..."Скудерия Феррари" не была "командой Ф1", потому что участвовала и в гонках Ф2 и спортивных автомобилей..."

Сейчас ничего не изменилось. Скудерия Феррари также участвует в разнообразных чемпионатах.

Первую часть осилил. Зачем? Надеюсь получить ответ в третьей.
Ответить с цитированием
01.06.2013, 01:03   (#29) Старый
Alex1967 Alex1967 вне форума
Магистр Ф1
Оратор
 
Аватар для Alex1967
 
Сообщений: 2,895
Сказал(а) спасибо: 6,246
Поблагодарили 11,248 раз(а) в 2,576 сообщениях
Регистрация: 09.07.2012
Адрес: Люберцы;Красная Горка
Репутация: 19980
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Guderian Посмотреть сообщение
...

"..."Скудерия Феррари" не была "командой Ф1", потому что участвовала и в гонках Ф2 и спортивных автомобилей..."

Сейчас ничего не изменилось. Скудерия Феррари также участвует в разнообразных чемпионатах....
"Сейчас" не так! Скудерия Феррари как команда участвует ТОЛЬКО в Формуле 1... Автомобили "Феррари" ,да,принимают участие во многих гонках,но команда "Феррари" - это команда Формулы 1....


"Почему я никогда не мог
победить в Монако,но
четырежды выиграл в Спа,на
трассе,которую ненавижу?"
Джим Кларk
Визитка.
Formula One:1970 - 1980 (Кликабельный список(пост ##1-4)
Год 1967:Ф1 и не только...(Кликабельный список(пост #1)
Indy500 Winners

Ответить с цитированием
2 пользователя(ей) сказали cпасибо:
Guderian (01.06.2013), VR65 (01.06.2013)
01.06.2013, 01:19   (#30) Старый
VR65 VR65 вне форума
Главный Феррарист форума
Оратор со стажем
 
Аватар для VR65
 
Сообщений: 5,512
Сказал(а) спасибо: 16,426
Поблагодарили 28,771 раз(а) в 4,974 сообщениях
Регистрация: 16.08.2012
Адрес: Таллинн
Репутация: 50900
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex1967 Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Guderian Посмотреть сообщение
...

"..."Скудерия Феррари" не была "командой Ф1", потому что участвовала и в гонках Ф2 и спортивных автомобилей..."

Сейчас ничего не изменилось. Скудерия Феррари также участвует в разнообразных чемпионатах....
"Сейчас" не так! Скудерия Феррари как команда участвует ТОЛЬКО в Формуле 1... Автомобили "Феррари" ,да,принимают участие во многих гонках,но команда "Феррари" - это команда Формулы 1....
Не совсем точно, тут надо разделять Scuderia Ferrari и AFcorse. Вторая тоже заводская команда - участвует в гонках на выносливость.
Ответить с цитированием
Пользователь сказал cпасибо:
tixon (04.06.2013)
Ответ

Метки
формула 1

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 18:15.