26.03.2012, 13:45 (#1) |
Маэстро пера и надфиля
Сообщений: 1,415
Сказал(а) спасибо: 11,387
Поблагодарили 14,657 раз(а) в 1,701 сообщениях
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Омск
Репутация: 33400
|
Мозговой штурм -
Попробую немного обобщить часть сказанного выше...
Цитата:
Но здесь мы попадаем в другую крайность: Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Начинаем дружно высказывать свои мнения? Но это палка о двух концах!!! К сожалению, и наш форум не свободен от флудеров, троллей и т.д. И. вполне, вероятно, что благие начинания приведут совсем к другому результату - двое напишут действительно замечания по существу, а следом... Ах, тут можно... Ну и, сами понимаете, во что это может превратиться в недалеком будущем. Так что фраза Алексея окажется только цветочками. Это как вытащить один камень из тела плотины - хлынувший поток уже не остановить. Лично меня именно эта мрачная перспектива удерживает. С несколькими форумчанами я просто в личке подобные вопросы обсуждаю. Тоже не есть хорошо - порой достаточно полезная и интересная информация становиться недоступна большинству. Где выход, как найти и, самое главное, удержать золотую середину? Давайте думать вместе. Найти решение - нужно и важно. Только не будем сразу пытаться переложить это на плечи администраторов - пусть, мол, бдят и пресекают. Они же тоже люди, у них свои семьи, заботы, чаянья. Итак - мозговой штурм?.. Думаем и предлагаем?.. |
||||||
|
12 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ||
2ТЭ10М (04.04.2012), yanbarisov (27.03.2012), mr. TOYtik (26.03.2012), Shot (26.03.2012), s_xxl (26.03.2012), Alekseich4444 (27.03.2012), YuriS (27.03.2012), Алтэя (26.03.2012), ☭А.Н.И. (26.03.2012), ПЕРМЯК (26.03.2012), Стас-джан (27.03.2012), эндрю1975 (27.03.2012) |
26.03.2012, 16:54 (#2) |
Administrator
Сообщений: 8,681
Сказал(а) спасибо: 8,178
Поблагодарили 35,047 раз(а) в 6,048 сообщениях
Регистрация: 19.12.2008
Репутация: 26000
|
Цитата:
Предлагайте, рассмотрим. Лично я всегда поддержу то, что пойдёт на благо форума и форумчан. |
|
|
27.03.2012, 09:08 (#3) |
Маэстро пера и надфиля
Сообщений: 1,415
Сказал(а) спасибо: 11,387
Поблагодарили 14,657 раз(а) в 1,701 сообщениях
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Омск
Репутация: 33400
|
Да, Сергей, сие уложение мне очень хорошо знакомо. Жизненный опыт это многократно подтверждал
Цитата:
1. Мой опыт общения на форумах просто мизерный, по сравнению с подавляющим большинством коллег. А опыт жизненный, как показывает практика, далеко не всегда применим для виртуальной среды. 2. "Одна голова хорошо, а ..." - данная поговорка не зря жива и актуальна до сих пор. 3. На форуме я сравнительно недавно и "терзают меня смутные сомнения, что со своим Уставом в чужой монастырь... Тем не менее, понимаю и принимаю на себя тяжкое бремя выступить неким концентратором напряжения или катализатором процесса поиска ответа на поставленный вопрос. И, одновременно, призываю всех заинтересованных присоединиться и принять активное участие (см. пункт 2 "Причин.."))) Думается мне, что стоит озвучивать самые бредовые на первый взгляд идеи по этому поводу — зачастую подобный метод позволяет достаточно быстро отыскать необходимое решение с помощью фильтрации или трансформации. А вот фильтрами этими и трансформаторами как раз инициативная группа и должна являться. Плюс ко всему, на примере процесса поиска решения мы воочию сможем увидеть, во что подобная акция сможет вылиться — будет все развиваться адекватно и целенаправленно или же скатится в бесконечный и бесполезный флуд (хорошо, если только флуд). Понятно, что при развитии ситуации по второму сценарию придется, скорее всего, свернуть и законсервировать это начинание. А из этого вытекает предложение № 2: Сергей, может стоит создать отдельную тему для этого процесса? Или попозже — по развитию событий?.. . Предисловие написано, перехожу к основной части — ввожу катализатор (не забываем про бредовые идеи — это я в отношении себя). Определенная часть форумчан желает слышать (видеть, читать) конструктивную критику, обоснованные замечания, детализированные подсказки. А остальные? Вдруг найдутся такие, которым это не нужно... Появляются варианты :
Далее — кто может высказываться в подобном ключе:
Или такой вариант (объединяющий первые два) — желающие критиковать и получать критику условно объединяются в некий анклав "садо-мазо" )))) и в этом своем кругу высказывают, все что думают друг о друге. Кстати, нечто подобное уже как бы само собой вырисовывается, к примеру: Андрей Shot, Андрей АНИ и я. Группа такая утверждается, подразумевается по умолчанию... (варианты). Не вошедшие в круг "избранных" права на критику не имеют. Как это реализовать? Еще одно Правило форума, члены группы залетному вежливо говорят "Кыш"... (варианты) Но это чревато постепенным расслоением, расколом форума, появлением неких "кланов". Или нет? Думаем, обсуждаем, голосуем, предлагаем... Катализатор введен, ожидается бурное протекание реакции... |
|
|
27.03.2012, 09:32 (#4) |
Полицмейстер форума
Сообщений: 2,171
Сказал(а) спасибо: 13,368
Поблагодарили 24,490 раз(а) в 3,322 сообщениях
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: г. Кузнецк
Репутация: 18531
|
Цитата:
А по поводу маркировки тем на "Ругать можно" и "ругать нельзя". Ну я незнаю, кто будет ходить в тему к человеку, который делает что то лишь для того чтобы набрать 100500 "Спасибов". Я думаю все выкладывают свои творения именно для обсуждения. Ну это моё мнение... Визитка: http://www.scaleforum.ru/showthread.php?t=7375 Мои поделки: http://www.scaleforum.ru/showthread.php?t=7403 |
|
|
27.03.2012, 09:58 (#5) |
Banned
Сообщений: 3,118
Сказал(а) спасибо: 13,832
Поблагодарили 14,835 раз(а) в 3,932 сообщениях
Регистрация: 28.01.2010
Адрес: Москва
Репутация: 15070
|
Обсалютно согласен. Метки ставить не надо , высказывать свои замечания и пожелания может каждый , но это должны быть конструктивные замечания , что собственно Андрей, мы в твоей теме начали делать. Конечно все замечания надо выносить в тактичной форме не прибегая к резким выражениям. Категорически против давления на автора той или иной работы , автор всегда прав , можно давать только советы , а принять их или нет дело автора работ.Думаю , что в таком ракурсе общения обиженых не будет.
|
|
27.03.2012, 12:54 (#6) |
Начальник мехколонны
Сообщений: 1,596
Сказал(а) спасибо: 6,686
Поблагодарили 3,414 раз(а) в 1,174 сообщениях
Регистрация: 13.10.2009
Адрес: Красноярск
Репутация: 6900
|
Приветствую, друзья! Все кто меня достаточно хорошо знает, также знает, что я не делаю сам конверсий. Но пройти мимо этой темы я все равно не смог! Мне маленько непонятна суть вопроса именно в такой интерпритации "критиковать или нет"... По моему если человек не хотел бы услышать, что то о своей конверсии, доработке или сделанной с нуля модели, то он бы и не выкладывал сюда свои работы. Это с одной стороны. С другой стороны наш форум считается одним из самых добрых, потому что люди в своем большинстве стараются выражать свое мнение не в резкой форме, а более "дипломатично" чтоли... НО! Все же я считаю, что конструктивно критиковать модель могут лишь те, кто сам уже зарекомендовал себя в конверсировании и это будет полезная критика! Хотя опять же нельзя никоем образом ограничивать других участников форума в выражении своего мнения. Вот тут могут быть вариации: либо человек будет оценивать работу на уровне своего восприятия (нравится не нравится), либо тоже какая то конструктивная критика (например кокое либо несоответствие прототипу или еще что либо такое), но с конкретикой, а не на уровне "что то мне кажется крыша не под тем углом стоит наверно ты неправильно сделал"...
Опять же бывает, что человек сам говорит что делал чистую фантазию, ну чтож тоже можно оценить, чистоту работы например или качество покраски... В общем я больше не к "оценщикам" наверно обращаюсь, а к "конверсионщикам": выложил работу буть готов ко всему, естественно учитывая отличие нашего форума от других которое я описал выше, и если есть желание прислушиваться к мнению окружающих и самосовершенствоваться, то наши люди помогут! Ну а кто выкладывает модели "поприколу", тот все равно ничего хорошего не подчерпнет ни от какого отзыва... По моему мнению мы не очень далеки от этой концепции! Вот как то так думаю, может маленько витеевато, но надеюсь меня поймут... |
|
27.03.2012, 13:36 (#7) |
Маэстро пера и надфиля
Сообщений: 1,415
Сказал(а) спасибо: 11,387
Поблагодарили 14,657 раз(а) в 1,701 сообщениях
Регистрация: 30.11.2011
Адрес: Омск
Репутация: 33400
|
Цитата:
Цитата:
И я очень хочу, чтобы этот форум таким и остался в будущем, поэтому тема и появилась - совместно решить, как сделать так, чтобы и "овцы целы, и волки сыты" и полностью соглашусь с тобой, что Цитата:
Вот для поиска решения этой проблемы тема и создана. |
|||
|
4 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ||
27.03.2012, 13:41 (#8) |
Начальник мехколонны
Сообщений: 2,062
Сказал(а) спасибо: 8,917
Поблагодарили 14,609 раз(а) в 2,285 сообщениях
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Пенза
Репутация: 10508
|
Да, атмосфера здесь вполне дружелюбная, этим форум и притягивает. Насчет "спасибок" - скажу за себя - ставлю везде куда захожу- именно из вежливости, все-равно как - пришел к кому-то в гости и поздоровался. Думаю и остальные так делают. Так что наверно приравнивать "спасибки" к какому-то голосованию или там рейтингу - не стОит.. (сейчас вдруг задумался - ставить ли спасибо под первым постом ))) Может какую-то еще кнопку ввести типа "понравилось"... Или "согласен" - "не согласен", или большой палец руки поднятый вверх..
Насчет критики (касается не только конверсионной части форума, а еще в первую очередь - обсуждение журналок и фирм-изготовителей моделей) - порой не хочется обидеть человека, ведь любое замечание можно сказать двусмысленно, давайте как можно вежливее что-ли указывать на что-то, без "комсомольской" прямолинейности ("Василий, ты сказал полную фигню!" )) ) Но давайте и сами думать, что пишем, чтобы не нарываться на противодействие. Так-же - и качество вывешиваемых фоток - (тоже не всегда хочется обижать) - но размазанные, несфокусированные или представляющие окружающую комнату и где-то вдали обьект съемки - самоцензуру какую-то надо проявлять. И еще. Уже когда-то предлагал - может закрыть нафиг темы, обсуждение в которых заведомо ведет к разногласиям и ссорам - "политика" в первую очередь, я думаю такие темы только накаляют.. |
|
12 пользователя(ей) сказали cпасибо: | ||
Bolt&Co (04.04.2012), 2ТЭ10М (04.04.2012), Avenir55 (27.03.2012), yanbarisov (27.03.2012), leo-woikin (27.03.2012), Slartibartfast (27.03.2012), Shot (27.03.2012), регион102 (27.03.2012), s_xxl (27.03.2012), Денис 61 (05.04.2012), РУСЛАН (27.03.2012), Юматик (28.03.2012) |
27.03.2012, 14:25 (#9) |
Banned
Сообщений: 3,118
Сказал(а) спасибо: 13,832
Поблагодарили 14,835 раз(а) в 3,932 сообщениях
Регистрация: 28.01.2010
Адрес: Москва
Репутация: 15070
|
Друзья , тема открыта и посему начинаем выкладывать работы , проекты , киты , модели , тхнологии и смело высказываем своё мнение не боясь кого либо обидеть.
Для того эта тема и создана. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | ||
sheriff (27.03.2012) |
27.03.2012, 14:32 (#10) |
Начальник мехколонны
Сообщений: 2,062
Сказал(а) спасибо: 8,917
Поблагодарили 14,609 раз(а) в 2,285 сообщениях
Регистрация: 20.02.2009
Адрес: Пенза
Репутация: 10508
|
А вот еще что подумал - в "Рем.зоне" можно создать такую тему "Критика" или там "Кидаем помидоры" )) или что-то в этом духе. Туда размещает человек свои работы, целенаправленно ожидая жесткой критики, осознанно подставляясь так скажем. Так-же и заходящие могут не стесняться, зная, что автор готов ко всему) Вобщем, как в упоминавшейся недавно здесь передаче "Это вы можете")
|
|