Scaleforum.ru - форум коллекционеров масштабных моделей

Scaleforum.ru - форум коллекционеров масштабных моделей (http://www.scaleforum.ru/index.php)
-   DIP Models (http://www.scaleforum.ru/forumdisplay.php?f=50)
-   -   ООО "Адлер" - DIP Models (г. Санкт-Петербург-Россия/Китай) (http://www.scaleforum.ru/showthread.php?t=701)

Даниил 09.12.2011 22:54

Цитата:

Сообщение от KSN-71 (Сообщение 287196)
а будет ли...и будет ли пивная будка!? .

Будка будет, она в плане стоит на сайте. Пивная вряд ли, если это так существенно, то надо брать эту. Следующую могут сделать любую другую из показанных на фото в этой теме. Какая будет будка и надпись - это неизвестно. Но кабина будет такая же, судя по всему.

avc200 10.12.2011 13:16

Почитал про ГАЗ-51 посты, полез в свои запасники, откопал ГАЗ-93 от СарЛаба, кабинка, тоже не ахти, да и кузовок не поднимается, мне Диповская модель нравися больше, а ведь СарЛаб года четыре назад мне дороже обошёлся примерно раза в полтора. Косяки есть у всех производителей, по поему скромному разумению главное чтобы модель была узнаваема и радовала глаз, а с этим у Дипа всё нормально.

KSN-71 11.12.2011 02:23

Цитата:

Сообщение от avc200 (Сообщение 287382)
Почитал про ГАЗ-51 посты, полез в свои запасники, откопал ГАЗ-93 от СарЛаба, кабинка, тоже не ахти, да и кузовок не поднимается, мне Диповская модель нравися больше, а ведь СарЛаб года четыре назад мне дороже обошёлся примерно раза в полтора. Косяки есть у всех производителей, по поему скромному разумению главное чтобы модель была узнаваема и радовала глаз, а с этим у Дипа всё нормально.

о том и речь)) что нет и не будет моделей без изьян-всё равно кто-то что нибудь напишет.так что кто хочет берёт-кто хочет ждёт исправленную. и ДИП явно не кустарщина,мне думается заводское производство.

Denizzo 11.12.2011 13:46

A DIP Models вон чего выложил! Забавная зверушка http://bestsmileys.ru/funi01013.gif!

http://www.dipmodels.com/ru/cars/mil...ture/image_big
http://www.dipmodels.com/ru/cars/mil...re-3/image_big
http://www.dipmodels.com/ru/cars/mil...re-5/image_big

АВТОБУСNИК 11.12.2011 13:49

Кто там начал собирать аварийно-спасательный комплекс "Синяя Птица"?...налетай!!!Вам товарищи ещё много чего прикупить нужно будет=))

KSN-71 11.12.2011 14:31

а шнекоход не плохо то сделан! кому тема космонавтики особо близка да или просто коллекционерам думаю по вкусу будет такая вещица.

Vorobjev777 11.12.2011 15:11

А эта зверюшка отдельно продается или в комплекте с ЗИЛом?

АВТОБУСNИК 11.12.2011 15:20

Цитата:

Сообщение от Vorobjev777 (Сообщение 287944)
А эта зверюшка отдельно продается или в комплекте с ЗИЛом?

Конечно же отдельно.Все компоненты будут продаваться отдельно,а их ещё не мало...

Олег-38. 11.12.2011 15:47

Цитата:

Сообщение от Vorobjev777 (Сообщение 287944)
А эта зверюшка отдельно продается или в комплекте с ЗИЛом?

Продаваться будет отдельно. Цена 2750 руб.

Олег-38. 11.12.2011 15:52

Цитата:

Сообщение от АВТОБУСNИК (Сообщение 287889)
Кто там начал собирать аварийно-спасательный комплекс "Синяя Птица"?...налетай!!!Вам товарищи ещё много чего прикупить нужно будет=))

Крылья расправлены, горючее залито, маршрут известен! Ждём команды! В этом-то и есть весь интерес, чтобы собрать ВЕСЬ комплекс!

АВТОБУСNИК 11.12.2011 23:46

Сегодня удалось пощупать пивной фургончик-симпатичная моделька,даже слишком,не верится что такие по улицам ездили...

Даниил 12.12.2011 00:55

Цитата:

Сообщение от АВТОБУСNИК (Сообщение 288226)
Сегодня удалось пощупать пивной фургончик-симпатичная моделька,даже слишком,не верится что такие по улицам ездили...

У вас, Антоша, ездили. Но только у вас... И наверное, не так много их было, чисто для показухи.

Даниил 12.12.2011 01:02

Кстати, должен написать вот что. Я разговаривал с родителями и задал им вопрос о ярких развозных машинах, в том числе, с рекламой, в 50-60 годы. Папа рос в Херсоне (1946 г.р.) , потом в Пятигорске с 1960, но бывал в 50-х с отцом в Москве (на служебной машине ездили неоднократно из Херсона). Мама росла в Сочи (1949 г.р.), где по идее должна была быть тоже показуха. Так вот они не видели ничего такого яркого. Помнят только Хлеб, Продукты и прочее. Все серое и мрачное. Папая сказал, что на машины смотрел всегда, как любой мальчишка, и такое он бы запомнил точно. Но не было этого. Если и было в Москве, то единицы.

АВТОБУСNИК 12.12.2011 01:10

Цитата:

Сообщение от Даниил (Сообщение 288278)
Если и было в Москве, то единицы.

А может такие вообще на ВДНХ только стояли...

Даниил 12.12.2011 01:16

Цитата:

Сообщение от АВТОБУСNИК (Сообщение 288282)
Цитата:

Сообщение от Даниил (Сообщение 288278)
Если и было в Москве, то единицы.

А может такие вообще на ВДНХ только стояли...

Тебе проще поговорить со старожилами Москвы и рассказать потом нам. Возьми для статистики человек 5.

АВТОБУСNИК 12.12.2011 01:29

Цитата:

Сообщение от Даниил (Сообщение 288285)
Тебе проще поговорить со старожилами Москвы и рассказать потом нам. Возьми для статистики человек 5.

У меня отец 1951 года рождения-таких,говорит,никогда не видел.

Даниил 12.12.2011 02:01

Цитата:

Сообщение от АВТОБУСNИК (Сообщение 288288)
Цитата:

Сообщение от Даниил (Сообщение 288285)
Тебе проще поговорить со старожилами Москвы и рассказать потом нам. Возьми для статистики человек 5.

У меня отец 1951 года рождения-таких,говорит,никогда не видел.

По-возможности поспрашивай еще кого-нибудь

Даниил 12.12.2011 02:09

Цитата:

Сообщение от АВТОБУСNИК (Сообщение 288282)
А может такие вообще на ВДНХ только стояли...

Нет, на них на всех есть номера и эмблемы одного и того же автохозяйства на дверях. Может, это был какой-то прект, по одной машине раскрасили какие-то художники. ВНИИТЭ создали в 1962-ом, но может была какая-то организация, занимающаяся вопросами тех.эстетики до этого.

yrgin 12.12.2011 02:53

По моему красивая, и весьма реалистичная модель. Возможно была такая раскраска, возможно нет, по каждой модели есть куча вопросов за которые можно зацепиться. Если бы был выбор взять такую или серую, с элементами ржавчины, как ездили у нас, взял бы безоговорочно с рекламой пива! Моё мнение, модель украсит любую коллекцию, независимо от того, в каком городе она могла эксплуатироваться.

Копийность безусловна важна, но как сказал герой фильма "Карнавальная ночь" Огурцов, "Музыка должна вести, но не должна уводить"

Стас-джан 12.12.2011 15:21

Цитата:

Сообщение от Даниил (Сообщение 287099)
Форум нужен для обсуждения достоинств и недостатков, чтобы поделиться информацией и делать выводы, что покупать, а что нет. Или вы покупаете подряд все модели?

Все верно: форум нужен именно для этого. :victory
Только выводы ЗА ДРУГИХ делать наверное не нужно, а уж навязывать их остальным - тем более. Свои выводы каждый сделает САМ. Я так думаю.
А модели я беру не все подряд у ДИПа.:yes И не у ДИПа тоже....

Цитата:

Сообщение от Даниил (Сообщение 287099)
Цитата:

Сообщение от Стас-джан (Сообщение 286994)
А кому ДИП "кустарщина и артель китайская"- тому хоть пятьдесят фотографий прототипа покажи, он все равно ещё 153 причины найдет чтоб в итоге заявить :"ДИП - г-но!!!Покупать не буду".

Нет, это не верно. Список моих моделей этого производителя я поместил в сообщении выше. На многие недостатки приходится закрывать глаза, но есть у него очень гадкая тенденция (традиция) - выпускать модель, а потом перевыпускать с исправлениями. А вы упорно не хотите слышать, о чем пишу не только я.

Так это, Даниил, не про Вас конкретно написано. Хотя цитата из Вашего поста взята, но это я думаю не секрет для тех кто читает данную тему.
А вот направленность Вашей мысли про "гадкую тенденцию (традицию)" мне ,честно говоря, вообще удивительна: т.е. лучше когда производитель модели выпустив изначально модель с ошибками продолжает её выпускать с ними и дальше ???
И последнее: Вы ошибаетесь- я прекрасно слышу и Вас, и других критиков ДИПа. (и не только я наверное). Другое дело, что несмотря на всю эту критику, я НЕ ИЗМЕНИЛ СВОЕГО МНЕНИЯ о моделях данного производителя. Это значит, что Ваши аргументы меня не убедили - И ВСЁ!!!Пока по крайней мере.
Вспомните: в свое время на РС после презентации предсерийных образцов ГАЗ-51 бежевого и ГАЗ-63 борт была полемика с демонстрацией фото и других материалов, эти образцы перемеряли вдоль и поперек и даже с применением специальных компьютерных программ. Я с превеликим интересом и вниманием прочел тогда все мнения. А потом решил для себя - брать или не стоит. САМ. И каждый коллекционер сделал тоже самое: "т.е. проголосовал рублем". И тоже САМ! Думаю, и Вы в том числе...
В спорах рождается истина.Но истина - где-то рядом.:good И правда у каждого своя.....

YuriS 12.12.2011 15:51

Цитата:

Сообщение от yrgin (Сообщение 288302)
По моему красивая, и весьма реалистичная модель. Возможно была такая раскраска, возможно нет, по каждой модели есть куча вопросов за которые можно зацепиться....

Модель конечно, яркая и необычная. Только сдается мне - этот девайс специально подогнан к новогодним праздникам (с НУЖНЫМИ надписями!), и с расчетом не на коллекционеров-ценителей ("а была ли окраска реальной", "а что там исправили с зеркалом", "а какого года машину изображает модель", и т.д.), а на полупьяных обывателей за столом с оливье в тренировочных штанах ("ыыы, пивцооо, щас и обмоем").
Конечно, этот факт не умаляет ценности модели, но думаю, не стОит слишком профессионально ее оценивать - это просто новогодний подарок для взрослых..

РУСЛАН 12.12.2011 20:42

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от YuriS (Сообщение 288459)
Цитата:

Сообщение от yrgin (Сообщение 288302)
По моему красивая, и весьма реалистичная модель. Возможно была такая раскраска, возможно нет, по каждой модели есть куча вопросов за которые можно зацепиться....

Модель конечно, яркая и необычная. Только сдается мне - этот девайс специально подогнан к новогодним праздникам (с НУЖНЫМИ надписями!), и с расчетом не на коллекционеров-ценителей ("а была ли окраска реальной", "а что там исправили с зеркалом", "а какого года машину изображает модель", и т.д.), а на полупьяных обывателей за столом с оливье в тренировочных штанах ("ыыы, пивцооо, щас и обмоем").
Конечно, этот факт не умаляет ценности модели, но думаю, не стОит слишком профессионально ее оценивать - это просто новогодний подарок для взрослых..

Так Вы считаете, что в такой раскраске модель бы хуже продавалась? Сомневаюсь я однако...

yrgin 13.12.2011 03:43

Цитата:

Сообщение от YuriS (Сообщение 288459)
Цитата:

Сообщение от yrgin (Сообщение 288302)
По моему красивая, и весьма реалистичная модель. Возможно была такая раскраска, возможно нет, по каждой модели есть куча вопросов за которые можно зацепиться....

Модель конечно, яркая и необычная. Только сдается мне - этот девайс специально подогнан к новогодним праздникам (с НУЖНЫМИ надписями!), и с расчетом не на коллекционеров-ценителей .....

Юр, каждому своё! Все способные мыслить примут самостоятельное решение брать этот вариант или подождать другой, который наверняка будет.

Хотя фотографии и открытки 60-х почему то выглядят более тёплыми и душевными. И эта ДИПовская модель замечательно вписывается в то доброе время Хрущёвской оттепели и возможно потому смотрится такой нарядной. У наших коллег остаётся простой выбор, либо взять, либо нет. Хотя на форуме много людей с руками, возможно кто то захочет перекрасить будку в более подходящие для него цвета и сделать пару латок и потёки ржавчины для правдоподобности. Наверняка найдутся люди преклонного возраста и не только, которые помнят такие машины!

Я высказал своё приватное мнение и в данной полемике прекращаю участие)

Даниил 13.12.2011 05:01

Вложений: 1
Цитата:

Так Вы считаете, что в такой раскраске модель бы хуже продавалась? Сомневаюсь я однако...
По своему территориальному происхождению я бы очень хотел эту машину, какой бы неправильной будка не была... Ох как бы я был рад, если бы ее сделали! Есди не сделают, может закажу декали и сделаю сам из пивного.

YuriS 13.12.2011 09:07

Цитата:

Сообщение от yrgin (Сообщение 288786)
..Все способные мыслить примут самостоятельное решение брать этот вариант или подождать другой, который наверняка будет.
... У наших коллег остаётся простой выбор, либо взять, либо нет. Хотя на форуме много людей с руками, возможно кто то захочет перекрасить будку в более подходящие для него цвета ..

Юр, может я слишком сложно написал - мне лично Газон очень нравится, а покупать под перекрас его смысла абсолютно нет - нас ждет еще много разноцветных фургонов (деньги вложенные в оснастку для производства будок - ДиПу нужно отбивать).
Моя мысль касалась только "пивной" расцветочки ))
Цитата:

Сообщение от РУСЛАН (Сообщение 288642)
Так Вы считаете, что в такой раскраске модель бы хуже продавалась? Сомневаюсь я однако...

Ну так я о чем и говорю, была-бы "детская" раскраска - покупали-бы модель детям, а пивную - сомневаюсь что родители станут дарить детям, отсюда вывод - пивной фургон рассчитан на подарки взрослым дядькам (часто -далеким от коллекционирования моделей), к новогоднему столу, маркетинговый ход очевиден. )

АВТОБУСNИК 13.12.2011 12:03

Цитата:

Сообщение от Даниил (Сообщение 288787)
По своему территориальному происхождению я бы очень хотел эту машину, какой бы неправильной будка не была... Ох как бы я был рад, если бы ее сделали! Есди не сделают, может закажу декали и сделаю сам из пивного.

Вот если бы ДИП такую раскраску выпустил,то я бы обязательно взял,а так...

yrgin 13.12.2011 13:52

Цитата:

Сообщение от YuriS (Сообщение 288815)
....Газон очень нравится, а покупать под перекрас его смысла абсолютно нет - нас ждет еще много разноцветных фургонов (деньги вложенные в оснастку для производства будок - ДиПу нужно отбивать).
Моя мысль касалась только "пивной" расцветочки ))

Ранее, когда появлялась модель звучали обоснованные возгласы, фото в студию!!! И это правильно, для меня чрезвычайно важно когда есть конкретное фото или другие материалы подтверждения достоверности модели. Помню сколько было вопросов к первой ДИПовской бочке. ...Да вот не было таких и всё... Сейчас есть совершенно конкретное фото, без видимых признаков фотошопа, но появляются более сложные вопросы, а сколько их таких было, а где они такие эксплуатировались??? )))
А что касается ДИПа, конечно они не альтруисты и зарабатывают деньги как каждый из нас. Нашли фото модели, сделали по этому фото модель, и вроде как надо капусту рубить, а не тут то было.... Наш пытливый брат коллекционер, просто так не ведётся на всякого рода Новогодние заманухи и прочие буржуйские штучки! ))) :bayan:

Даниил 14.12.2011 00:40

Цитата:

Сообщение от yrgin (Сообщение 288887)
Помню сколько было вопросов к первой ДИПовской бочке. ...Да вот не было таких и всё... Сейчас есть совершенно конкретное фото, без видимых признаков фотошопа

Есть фото китайской цистерны на шасси СА-10, да. Или я что-то пропустил?

s_xxl 22.12.2011 12:05

Максим Шелепенков:

"ГАЗ-51 в нынешнем виде будет последней моделью ДиП с поворачивающимися передними колесами. Проще отказаться от этой затеи, чем улучшать исполнение этого узла. Это проблемы сборки, а над каждым сборщиком контролёра не поставишь."

http://rcforum.ru/showpost.php?p=1283674&postcount=3584

s_xxl 23.12.2011 10:27

Максим Шелепенков:

"Брак есть - я не отрицаю. У самого Москвич-пикап стоит на трёх ногах. Хожу и думаю, чтобы такое с ним сделать....
Но, я не могу упрекнуть ДиП в том, что они ничего не делают с этим. Не всё я могу разглашать, но Спарк очень сильно в плане брака подводит ДиП. С Центури Драгон проще, но опять же, поворотные колеса - не будет их больше, чтобы не было узкого места для брака. По небольшому экспресс-опросу среди коллекционеров, многие высказались за то, что вполне могут обойтись без передних поворотных колес, поэтому решение было принято именно в эту сторону, а не в сторону доведения узла."

s_xxl 23.12.2011 12:08

Ответ Максима Шелепенкова на вопрос.
Вопрос: И всё-таки хочется понять, почему колёса выполнены не вращающимися. Там даже ось есть. В чём проблема?

Ответ: Особенность "Спарка"... Насколько я понимаю, в мире особо не парятся с этим вопросом - модели такого уровня считаются статичными. В России особые требования к катанию моделей, но они это никак не поймут. Повторюсь - это моё личное соображение.

Penza-58 25.12.2011 15:13

Вложений: 9
С соседнего форума...

Сообщение от Adler-m
Новые модели:
В январе будут в продаже ЗИЛ-29061 Шнекороторный снегоболотоход.
Немного фотографий.

Penza-58 25.12.2011 15:14

Вложений: 3
С соседнего форума:

Сообщение от Adler-m
ГАЗ-64.

Penza-58 25.12.2011 15:15

Вложений: 6
С соседнего форума:

Сообщение от Adler-m
Модель ЗИЛ-4906 немного запаздывает - будет в марте.
Модель будет на черной подставке и с прозрачным колпаком в дизайне коробок для грузовых автомобилей. Решили, все-таки, сделать такую упаковку - в будущем будут грузовики с прицепами, также ЗИС-127 требует своей упаковки.
Обратите внимание - все фото не серийных моделей, это все рабочие экземпляры, которые еще подвержены определенным доработкам.

Penza-58 25.12.2011 15:17

Вложений: 7
С соседнего форума:

Сообщение от Adler-m
Далее про модели лучше будем. Полный план на 2012 год скоро появится на сайте DIPMODELS - пока только некоторые фото и про тракторы:
К сожалению, не будет тракторов в 2012 году - программа чересчур плотно построена.
Автобус ЛАЗ-695 снимается не неопределенное время, может и навсегда - посмотрим, сейчас нет смысла плодить одинаковые модели.
Модель ГАЗ-51 с холодильником тоже переносится на далекое будущее.
Модель ПАЗ-653 Санитарный автомобиль переходит на 2013 год, так как в 2012 году будет сделан ПАЗ-651.
Для модели ПАЗ-653 надо делать все новое - и кабину и раму.


Сообщение от Adler-m
Модели - некоторые фото серии ГОН.


Сообщение от Adler-m
UAZ-Cargo.

Penza-58 25.12.2011 15:19

Сообщение с соседнего форума:

Adler-m: Модели серии ГОН планирутся в продаже в следующем порядке:
Апрель - MB G55 XXL + ZIL-41072 "Scorpion".
Май - MB S600 (W221);
Июнь - MB S600 (W220) и в этом же месяце в обычной серии ЗИЛ-41042;
Июль - ZIL-41051 -Черненко;
Август - ЗИЛ-41052 Горбачев;
Сентябрь - MB S500 (W140);
Октябрь - ЗИЛ-114 Брежнев;
Ноябрь - ЗИЛ-4104 Андропов
Декабрь - ЗИС-115 Сталин.
Это планы, все модели в работе, но как показывает практика - все планы нарушаются.
__________________

Penza-58 25.12.2011 15:20

Вложений: 1
Сообщение от Adler-m:

еще есть фото ЗИС-112 короткого открытого, к продаже намечается на май. Модель еще не закончена - в работе

Penza-58 25.12.2011 15:22

Сообщение от Adler-m:

Моделей на шасси ГАЗ-А пока не будет никаких.
Бокс для новой СП будет, причем он сделан будет такого размера, что туда поместится СП со шнекоходом в кузове. Дизайн выдержан в стиле упаковки для грузовиков - все то же самое.
Для ЗИЛ-49061 (пассажирской) будет выпущена эта же коробка с надписью на подставке. Будет в продаже одновременно с краном - март месяц.
__________________

s_xxl 25.12.2011 15:35

Adler-m:

"Если говорить о грузовиках, то материал для рамы может быть только - металл, так как она главное звено. Кабину можно лить из пластика, но это будет не полный die-cast. Мы сами несколько придерживаемся каких-то старых стандартов и , как бы это сказать, некоторых представлений, сидящих в голове, что кабина должна быть из die-cast.
Из пластика можно кабину сделать много лучше, чем из металла, так как некоторые мелкие элементы после литья тупо сполировываются - такова технология. А пластик не надо полировать, как металл.
Я бы так сказал - эта тема интересна, можно подумать."


"Хрущев и Роллс на 2013 год перетекают. Я не уверен, что и Сталин будет в 2012 году, но предпосылки есть.

Все модели ГОН - смола, в больших коробках, все лимитированы и будут прилично стоить. К сожалению."


"Колеса - вопрос хороший. Допускаю, что у кого-то будут, а у кого-то нет.
На стадии образцов все более-менее крутится, потом наступает сборочный процесс и там происходят чудеса...
Кстати, кто-то спрашивал, не используют ли для сборки моделей DIP других сборщиков? Конечно используют, практика такова, что модели немецких машин собирают немцы, французских - французы, но только для сборки русских машин не набирают наших гастарбайтеров - это из-за визовых проблем. Поэтому бедные китайские сборщики упираются на конвейере и гадят нам.

Нет, моделей много будет.
Из грузовых будет ПУ-20 на шасси ГАЗ-51, будет ГАЗ-52 - скоро будет!
Естественно 151/157, автобус ПАЗ-651. Ну и еще кое-какие модельки должны быть. Секретов нет, как я писал ранее - программа есть и на сегодняшний день она не зависит от внешних факторов. Просто нет смысла писать длинные списки того, что может быть. Лучше давать то, что конкретно подготовлено к производству или уже в работе."



Вопрос о стоимости моделей ГОНа

Adler-m:

"Прилично - это приблизительно стоимость грузовика, не Синяя Птица - это уже перебор. К сожалению, стоимость упаковки велика, тираж не очень большой, вот и получается, как-то так.
Модель ПУ-20 может появиться (может, но возможны сдвижки) в июле.
Серия коммунальной техники будет расти - по модели в год."


"Без пожарных машин невозможно представить правильную коллекцию.
Идеал - это лестница на ГАЗ-51, ЗИЛ-157. Это в будущем, пока только АЦУП, и на 2012 год нет ни одной пожарки, но зато наверстаем потом.
Мы любим пожарки!!! И грузовики. Любим. Очень."

s_xxl 25.12.2011 15:38

Вложений: 2
Adler-m:

"Да, полностью согласен - новости нужны, иногда даже и не новости, а сплетни, чтоб было о чем "потереть".
Постараемся доносить новости. Тут есть еще такой нюанс - далеко не все фото можно выкладывать на форумах, так как это рабочие фото, иногда очень специальные фото понятные тому, кто конкретно работает с ними сейчас. Как это будет выглядеть - вот фото, но там не доделано, туда не смотрите, а это уже переделано, но не приставлено и т.д.
Можно показывать какие-то целые виды, для информации.
Ну, к примеру ГАЗ-52."

"Делается сразу все три решетки и обе крыши - гладкая и с ребрами.
Вначале будет самый последний ГАЗ-52-04 с ходовой, как у ГАЗ-51.
А потом, после ГАЗ-53, пойдут уже вариации с другими решетками, мостами и прочее. Кабина оказалась очень сложной, поэтому не получилось в этом году выпустить."


Часовой пояс GMT +3, время: 05:31.

Powered by vBulletin® Version 3.7.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot