Вход

Просмотр полной версии : Тантал-Агат-Радон (Саратов)


Страницы : 1 2 3 4 5 6 [7]

gavr
25.05.2017, 02:32
Лично мне здесь больше интересно, какой это врем. период с точки зрения подверженности чуме...
А тут не угадаешь совсем. Этой болячке подвержены, в разной степени, все модели выпущенные на Тантале.

Дима 1974
25.05.2017, 06:11
Лично мне здесь больше интересно, какой это врем. период с точки зрения подверженности чуме...
А тут не угадаешь совсем. Этой болячке подвержены, в разной степени, все модели выпущенные на Тантале.

Знакомый бывал на этом заводе,что говорит только в сплав не кидали,вплоть до старых карбюраторов.

banjo
27.05.2017, 11:15
С желтыми стеклами уже были, а такой вроде еще не показывали...
Желтые стекла фар, салона + белое дно с колесами от Ваз 2108/09.
Увы, коробка хоть и Made in USSR, но без каких-либо штампов и дат... :-(

banjo
28.05.2017, 20:08
Май "93. Коричневые бампера и салон.

bobarce
11.06.2017, 16:51
УАЗ-452 №А41 1:43

АВТОБУСNИК
11.06.2017, 23:09
УАЗ-452 №А41 1:43
ну это перекрас.((

BlackWolf
12.06.2017, 11:10
УАЗ-452 №А41 1:43
Мне кажется что от А-41 тут только дно,всё остальное от новодела.

banjo
15.06.2017, 17:55
Может повторюсь...
Москвич 2141 "Aleko" из ранних выпусков с полупрозрачным (капроновым) светложелтым салоном и полупрозрачными задними фонарями.

Чекист
15.06.2017, 18:55
Москвич 2141 самого раннего выпуска - сентябрь 1990 г.
В синей "песочнице" дальше никто "плюнуть" не смог.
Были попытки: в "41" коробке, но с артикулом "обычного" Москвича, Были коробки с аритикулом М-41 август, но год не читаем...
Модель из моей коллекции.

lital7
29.06.2017, 17:48
Всем здравствуйте. Сейчас на одном известном аукционе выставлена эта модель москвича. Есть несколько вопросов: модель не номерная, но морда и бампер номерные, кузов судя по средним стойкам тоже номерной. Учитывая 1987 г. переходный период могла ли быть такая смесь? Также вопрос об оригинальности тамповки? Уважаемые знатоки, кто может подсказать заводская модель или подделка_конструктор?

АВТОБУСNИК
29.06.2017, 19:13
Всем здравствуйте. Сейчас на одном известном аукционе выставлена эта модель москвича. Есть несколько вопросов: модель не номерная, но морда и бампер номерные, кузов судя по средним стойкам тоже номерной. Учитывая 1987 г. переходный период могла ли быть такая смесь? Также вопрос об оригинальности тамповки? Уважаемые знатоки, кто может подсказать заводская модель или подделка_конструктор?
Тамповка 100 пудов заводская,у меня был такой Москвич с пластиковым постномерным донышком,за год выпуска ничего сказать не могу.

gxjr
29.06.2017, 20:12
Всем здравствуйте. Сейчас на одном известном аукционе выставлена эта модель москвича. Есть несколько вопросов: модель не номерная, но морда и бампер номерные, кузов судя по средним стойкам тоже номерной. Учитывая 1987 г. переходный период могла ли быть такая смесь? Также вопрос об оригинальности тамповки? Уважаемые знатоки, кто может подсказать заводская модель или подделка_конструктор?

аутентичная модель. проблем с ней нет

gavr
29.06.2017, 20:49
аутентичная модель. проблем с ней нет И ценник там будет соответствующий :)

lital7
30.06.2017, 10:43
Всем спасибо за ответы. Да, сейчас разворачивается битва, хотя сначала народ вяло делал ставки.

gxjr
30.06.2017, 16:13
в принципе модель не такая редкая. нынче на любом аукционе по одной-две постоянно висят.
но ажиотаж, он и в африке

lital7
03.07.2017, 16:41
аутентичная модель. проблем с ней нет И ценник там будет соответствующий :)

Это точно, цена подбирается к 6 руб., а до конца аукциона еще 3 дня.

эндрю1975
21.08.2017, 11:37
Продаётся как новодельный Агат. За 750р.

Горький "Автодор" газогенераторный.

ZION
21.08.2017, 14:32
Кто подскажет, насколько редкая и ценная модель в таком исполнении?

АВТОБУСNИК
22.08.2017, 03:19
Кто подскажет, насколько редкая и ценная модель в таком исполнении?
Если не чумная,то очень ценная,потомучто редкая.

gxjr
22.08.2017, 17:56
~2003-5год. в серию входили Раф, волги, 01/02. редкая не потому что тираж не большой, а потому что большинство зачумело.
я свои по $10-30 покупал.. пока все живы

gavrilov
21.11.2017, 18:48
Кто поможет определить примерный год выпуска?

АВТОБУСNИК
21.11.2017, 18:58
Кто поможет определить примерный год выпуска?
интересные тампы,впервые такие вижу.сама модель думаю 95-96 года,а вот заводские ли эти тампы я не уверен...

gxjr
21.11.2017, 23:05
заводские. 93-95. еще встречаются на 2101/02, 2401/02

banjo
13.02.2018, 13:00
Ваз-2107 Бежевый, и такое же в цвет кузова дно... Май "93

АВТОБУСNИК
21.04.2018, 21:53
РАФ-22031 ВОЕННАЯ КОМЕНДАТУРА

Февраль 1992г.

Антон Павлович
22.04.2018, 16:35
РАФ-22031 ВОЕННАЯ КОМЕНДАТУРА

Февраль 1992г.

Отличный РАФ!

eugenauto
25.04.2018, 21:25
восстановлено.

gavr
27.04.2018, 16:49
восстановлено.
А что именно восстанавливалось ?

АВТОБУСNИК
27.04.2018, 20:15
РАФ-2203 ПОЧТА

Новодельный,но довольно редкий,с символикой Советской почты,а не почты России.

kudashovanton
25.06.2018, 16:38
Извиняюсь за банальный вопрос, но я не собирал модели уже лет 7. что произошло с фирмой тантал-агат?

АВТОБУСNИК
25.06.2018, 17:25
Извиняюсь за банальный вопрос, но я не собирал модели уже лет 7. что произошло с фирмой тантал-агат?
Прекратила выпуск всех моделей в 2012 году.

gavrilov
25.06.2018, 18:30
Извиняюсь за банальный вопрос, но я не собирал модели уже лет 7. что произошло с фирмой тантал-агат?Производство закрылось в 2012-ом. Моделей больше не делают.

эндрю1975
20.07.2018, 12:28
Новодельный ГАЗ-А кабриолет.

Антон Павлович
21.07.2018, 18:23
Новодельный ГАЗ-А кабриолет.

Cимпатичная модель.

mark70su
30.09.2018, 18:19
Продавца зовут Артём, он продаёт через интернет.
Ренее продали А18 за 8 000 руб с наклейкой Intourist.
Предлагали купить в Симферополе за 3 000 руб.

СЭШ
13.10.2018, 21:00
Здравствуйте, может подскажете были ли таким цветом а11, и если производились в каком году? Хотел бы купить, но сомнения что перекрас-конструктор.На авито продают.

mark70su
13.10.2018, 21:03
Здравствуйте, может подскажете были ли таким цветом а11, и если производились в каком году? Хотел бы купить, но сомнения что перекрас-конструктор.На авито продают.
Встречались в коробках с датой 1983.
Фото дна есть?

СЭШ
13.10.2018, 21:06
Фото донышка нет, завтра поеду модель смотреть, вроде как с made in

Антон Павлович
13.10.2018, 21:33
Судя по креплению заднего стекла, модель не из ранних, но цвет скорее всего родной. Видел давненько такого же цвета, но правда постномер.

СЭШ
13.10.2018, 21:50
А где бы увидеть эту раннюю заднюю дверцу на а11, дело в том что у меня есть а11 цвет ярко зеленый, отец ещё в 1985г. покупал, она живая ещё даже в идеале, а дверца утеряна...

СЭШ
13.10.2018, 21:53
Вот она, но без задней дверки

wwwww
13.10.2018, 22:21
А где бы увидеть эту раннюю заднюю дверцу на а11, дело в том что у меня есть а11 цвет ярко зеленый, отец ещё в 1985г. покупал, она живая ещё даже в идеале, а дверца утеряна...

С ранними задними дверцами выпускались в 70 е года . Первое отличие - это крепление стёкла : сверху и снизу , на поздних по бокам .

АВТОБУСNИК
13.10.2018, 22:48
Здравствуйте, может подскажете были ли таким цветом а11, и если производились в каком году? Хотел бы купить, но сомнения что перекрас-конструктор.На авито продают.
мне кажется конструктор. кузов постномер.

Чекист
14.10.2018, 05:00
А где бы увидеть эту раннюю заднюю дверцу на а11.

Плиз.

gavrilov
14.10.2018, 08:12
А где бы увидеть эту раннюю заднюю дверцу на а11, дело в том что у меня есть а11 цвет ярко зеленый, отец ещё в 1985г. покупал, она живая ещё даже в идеале, а дверца утеряна...

С ранними задними дверцами выпускались в 70 е года . Первое отличие - это крепление стёкла : сверху и снизу , на поздних по бокам .Ещё и фонари отличались.

gavrilov
14.10.2018, 08:13
Здравствуйте, может подскажете были ли таким цветом а11, и если производились в каком году? Хотел бы купить, но сомнения что перекрас-конструктор.На авито продают.Очень похож на оригинал. Имею 3 мятные номерные модели в таком цвете. Донышко бы ещё глянуть.
Вот она, но без задней дверки Если вашу зелёную покупали в 1985-ом, то надо позднюю крышку багажника.

СЭШ
14.10.2018, 16:55
Да, я года 3-4 присматривал к ней двери, так и не нашёл, купил целиком модель, на фото один в один, посылку открыл - оттенок другой, сам ох..л.:shok

Антон Павлович
14.10.2018, 22:37
А где бы увидеть эту раннюю заднюю дверцу на а11.

Плиз.

Лёха, в точку! ))

banjo
15.10.2018, 10:17
Добрый день, коллеги.
Подскажите по этому экземпляру более точный год выпуска.
- короткое крыло, как полагается ранние девяточные диски...
А вот дальше - темно коричневое дно с кремовым салоном и задние полупрозрачные фонари.
Коробки нет, поэтому и получается довольно большой период от 1992 по 1995 год...:shok

АВТОБУСNИК
15.10.2018, 10:19
Добрый день, коллеги.
Подскажите по этому экземпляру более точный год выпуска.
- короткое крыло, как полагается ранние девяточные диски...
А вот дальше - темно коричневое дно с кремовым салоном и задние полупрозрачные фонари.
Коробки нет, поэтому и получается довольно большой период от 1992 по 1995 год...:shok
в любом случае это мегараритет! в отличном состоянии. а так все они зачумели.

эндрю1975
15.10.2018, 11:51
Мои "зубила" пока живы.

Чекист
15.10.2018, 17:24
в любом случае это мегараритет! в отличном состоянии. а так все они зачумели.

Поголовно чумели более поздние модели (выпуска конца 90-х).
Ранние были менее подвержены болезни.

АВТОБУСNИК
15.10.2018, 18:03
Поголовно чумели более поздние модели (выпуска конца 90-х).
Ранние были менее подвержены болезни.
А с какого года выпускались короткокрылые девятки?

Антон Павлович
15.10.2018, 20:07
Мои "зубила" пока живы.

Отличные зубила! У меня только одна сохранилась, увы (

ZION
16.10.2018, 08:49
Более точные временные показатели и я не нашёл, поэтому только приблизительно.
Для истории, моя в идеале, салон и донышко чёрные.

banjo
16.10.2018, 10:30
Поголовно чумели более поздние модели (выпуска конца 90-х).
Ранние были менее подвержены болезни.
А с какого года выпускались короткокрылые девятки?

В основном в период с 1990 по 1995, хотя встречались вплоть до 1997.... потом уже пошла 21093 (длиннокрылая)

АВТОБУСNИК
16.10.2018, 11:09
В основном в период с 1990 по 1995, хотя встречались вплоть до 1997.... потом уже пошла 21093 (длиннокрылая)
спасибо за инфу,не знал.
модели тогда не интересовали.у меня тогда совсем другая жизнь была,золотое время...теперь только самые хорошие воспоминания о тех годах остались.

эндрю1975
16.10.2018, 11:50
Вот ещё с коротким крылом нашёл у себя в закромах.

gorlopan
07.01.2019, 16:30
Хотелось бы узнать мнение знатоков по этой модели.Спасибо.

Чекист
07.01.2019, 16:48
Хотелось бы узнать мнение знатоков по этой модели.Спасибо.

Явно конверсия. Причем не плохая.
Посмотреть бы изнутри кузов...

gorlopan
07.01.2019, 20:18
Попробуем

Чекист
08.01.2019, 05:59
Попробуем

Ну-у-у, явно видны следы шпаклевки.
Неплохая конверсия из 90-х (может из 80-х). Сейчас это определить практически не возможно, да и нужно-ли.
Поздравляю с обладанием!

gavr
23.02.2019, 10:06
Модель, так сказать, к празднику :) Конечно она не серийная, но всё же

gavr
23.02.2019, 10:50
И ещё одна

Андреич 71
24.02.2019, 15:17
С какого года у Агата пошли черные салоны и совместим ли он с серебристым днищем?

АВТОБУСNИК
24.02.2019, 15:25
С какого года у Агата пошли черные салоны и совместим ли он с серебристым днищем?
Смотря на какой модели.

Андреич 71
24.02.2019, 16:01
С какого года у Агата пошли черные салоны и совместим ли он с серебристым днищем?
Смотря на какой модели.

2102 постномер

АВТОБУСNИК
24.02.2019, 16:35
2102 постномер
На двойках с серебристыми донышками чёрных салонов я не встречал.

Андреич 71
05.03.2019, 21:13
Оригинал или конструктор? Фото с аукциона.

Антон Павлович
05.03.2019, 21:19
Оригинал или конструктор? Фото с аукциона.

Чёрный салон смущает.

Андреич 71
05.03.2019, 21:22
Оригинал или конструктор? Фото с аукциона.

Чёрный салон смущает.

Вот я про это я уже и спрашивал. С одной стороны с родным салоном дороже,а с другой стороны мало ли что.

АВТОБУСNИК
05.03.2019, 22:03
Чёрный салон смущает.
Он может быть тёмно серым,тогда точно не конструктор.

gxjr
17.03.2019, 04:39
показанная 2102 автоэкспорт ~1992 года, все родное. и модель никак не редкая

Jurijsk
17.04.2019, 23:59
Добрый вечер,
Может кто то встречал такую модель. Вопрос- что или кто это? Спереди 31 волга, сзади 24. Снизу только сделано в СССР, остальное как будто затёрто.

АВТОБУСNИК
18.04.2019, 06:54
Добрый вечер,
Может кто то встречал такую модель. Вопрос- что или кто это? Спереди 31 волга, сзади 24. Снизу только сделано в СССР, остальное как будто затёрто.
Это конверсия на базе саратовской 3102

эндрю1975
18.04.2019, 18:14
На крышке кузова закреплён резиновый трос от Т-34 или СУ-100 производства ПО "Арсенал".

ФКСМ
13.05.2019, 17:36
Всем Здравствуйте!
Я тут новичок, поэтому не совсем еще разобрался.
Кто может подсказать по этой модели, вроде 91г, она может быть без торпеды в салоне?

gavrilov
13.05.2019, 17:41
Всем Здравствуйте!
Я тут новичок, поэтому не совсем еще разобрался.
Кто может подсказать по этой модели, вроде 91г, она может быть без торпеды в салоне?Торпеду кто то умыкнул.

ФКСМ
13.05.2019, 17:47
Спасибо!, будем искать

АВТОБУСNИК
13.05.2019, 17:49
Всем Здравствуйте!
Я тут новичок, поэтому не совсем еще разобрался.
Кто может подсказать по этой модели, вроде 91г, она может быть без торпеды в салоне?
Не может.

ФКСМ
13.05.2019, 17:51
Спасибо! А с таким днищем, это начало 90-х?

АВТОБУСNИК
13.05.2019, 18:19
Спасибо! А с таким днищем, это начало 90-х?
Или середина,например 95 год.

ФКСМ
13.05.2019, 18:28
На коробке март 91
Спасибо большое за ответы!

ФКСМ
13.05.2019, 18:35
Прошу прощения, а какая примерно цена этой модели

АВТОБУСNИК
13.05.2019, 18:50
Прошу прощения, а какая примерно цена этой модели
Посмотрите на аукционах

ФКСМ
30.05.2019, 22:48
Всем Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста год выпуска.
На коробке даты нет, только штамп 22 ОТК (правда не знаю, от этой модели коробка)

АВТОБУСNИК
31.05.2019, 18:32
Всем Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста год выпуска.
На коробке даты нет, только штамп 22 ОТК (правда не знаю, от этой модели коробка)
Конец 90х

ФКСМ
31.05.2019, 18:54
Спасибо!

gorlopan
03.06.2019, 18:24
Приобрел вот такую модель МОСКВИЧ 433. Эмблема тамповка.
Хотелось бы знать мнение знатоков. Спасибо.

gavr
06.06.2019, 12:16
мнение знатоков
Что именно Вы хотите знать ? Модель, из-за тампа, не серийная. Кто, где и когда нанёс его неизвестно. Сейчас умельцев хватает

AntonF7
07.06.2019, 00:14
мнение знатоков
Что именно Вы хотите знать ? Модель, из-за тампа, не серийная. Кто, где и когда нанёс его неизвестно. Сейчас умельцев хватает

предположительно - Армения
Не серийная мягко сказано...тамп к заводу отношения НЕ имеет никакого

эндрю1975
04.08.2019, 12:42
В продаже появились вот такие прицепчики по 290р.

АВТОБУСNИК
04.08.2019, 16:37
В продаже появились вот такие прицепчики по 290р.
Интересно,сами бочонки чьего производства?
На компаньоновские не похожи.

эндрю1975
04.08.2019, 18:00
В продаже появились вот такие прицепчики по 290р.
Интересно,сами бочонки чьего производства?
На компаньоновские не похожи.

Антон, продаются под брендом Тантал.

Андреич 71
05.08.2019, 04:04
В продаже появились вот такие прицепчики по 290р.
Интересно,сами бочонки чьего производства?
На компаньоновские не похожи.

Антон, продаются под брендом Тантал.

И где такие приобрести?

эндрю1975
05.08.2019, 13:11
В продаже появились вот такие прицепчики по 290р.
Интересно,сами бочонки чьего производства?
На компаньоновские не похожи.

Антон, продаются под брендом Тантал.

И где такие приобрести?

Написал в личку.

AlexBorr
19.02.2020, 17:14
ГАЗ - А Насос впереди и ящики сбоку. Фото из и-нета. Производство Радон.

АВТОБУСNИК
19.02.2020, 18:27
ГАЗ - А Насос впереди и ящики сбоку. Фото из и-нета. Производство Радон.
С ящиками у меня была,а вот чтобы насос впервые вижу.Интересно.

ZION
20.02.2020, 06:35
ГАЗ - А Насос впереди и ящики сбоку. Фото из и-нета. Производство Радон.
А не "Русская миниатюра" ли причастна к данному творению?
Насколько помню, они планировали такой выпускать.
Заводская эта модель или конверсия из готовых запчастей - не скажу.

stasm74
20.02.2020, 23:00
ГАЗ - А Насос впереди и ящики сбоку. Фото из и-нета. Производство Радон.
А не "Русская миниатюра" ли причастна к данному творению?
Насколько помню, они планировали такой выпускать.
Заводская эта модель или конверсия из готовых запчастей - не скажу.
Думаю на 99% вы правы... Или их мастерской уже готовая, их на основе кита их мастерской данная модель родилась...

gavr
24.02.2020, 03:36
А не "Русская миниатюра" ли причастна к данному творению?
Ну так это и есть модель этой мастерской, в названии лота так и написано : "Русская Миниатюра: ГАЗ-А пожарный с насосом спереди со "сложенным" верхом Ограниченная серия 02 " А описание лота дополняет "картину ".
Кстати, ранее этот же продавец продавал и отдельно эти зап.части

Leshyi
28.03.2020, 19:45
Подскажите, пожалуйста
На заводе "400 лет Саратову" на Москвичах только тамповка была или декаль (переводка) тоже?

gxjr
31.03.2020, 06:01
Подскажите, пожалуйста
На заводе "400 лет Саратову" на Москвичах только тамповка была или декаль (переводка) тоже?

только тамповка!

Denich24
04.12.2020, 02:12
Здравствуйте форумчане. Хотелось бы узнать вот о моделей. Продавец утверждает что коробка и модель полностью оригинальные. А разве 2109 в 89году выпускали или я ошибаюсь?

Korzick
04.12.2020, 03:53
У этого термина существуют и другие значения, см. Девятка.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%90%D0%97-2109

ВАЗ-2109 «Спутник»

Lada Samara 1300 1995 (30025367568).jpg

Общие данные


Производитель
АвтоВАЗ

Годы производства
1987—2004 — в России
2004—2011 — на Украине
1991—1996 — в Бельгии
1995—1998 — в Финляндии

Сборка
Флаг СССР ВАЗ (Тольятти, СССР)
Флаг России АвтоВАЗ (Тольятти, Россия)
Флаг России РосЛада (Сызрань, Россия)
Флаг Украины ЗАЗ (Запорожье, Украина)
Флаг Украины Анто-Рус (Херсон, Украина)
Флаг Бельгии Scaldia-Volga (Брюссель, Бельгия)
Флаг Финляндии Valmet Automotive (Уусикаупунки, Финляндия)

Класс
Малый II группы

Иные обозначения
Lada Samara

Дизайн


Тип кузова
5‑дв. хетчбэк (5‑мест.)

Платформа
«Гамма» (ВАЗ-2108)

Компоновка
переднемоторная, переднеприводная

Колёсная формула
4 × 2

Двигатель
[показать]ВАЗ-21081 (1,1 8V)


Трансмиссия

МКПП-4, МКПП-5

Массово-габаритные характеристики


Длина
4006 мм

Ширина
1650 мм

Высота
1402 мм

Клиренс
165 мм

Колёсная база
2460 мм

Колея задняя
1370 мм

Колея передняя
1400 мм

Масса
945 кг

На рынке


Связанные
ВАЗ-2108, ВАЗ-21099

Похожие модели
АЗЛК-2141 «Москвич»,
Fiat Ritmo,
Škoda Favoritrucs

Сегмент
B-сегмент

Другая информация


Грузоподъёмность
425 кг

Объём бака
43 л

← ВАЗ-2108

ВАЗ-2114 →

Commons-logo.svg Медиафайлы на Викискладе

ВАЗ-2109 «Спутник» (простореч. название «девятка»[1]) — советский и российский переднеприводный автомобиль II группы малого класса с кузовом типа хэтчбек. Разработан и серийно выпускался на Волжском автомобильном заводе в 1987—2004 годах. С 2004 до конца 2011 года вариант ВАЗ-21093 собирался из машинокомплектов на Украине на заводе «ЗАЗ». Представляет собой пятидверную модификацию ВАЗ-2108 в семействе моделей Лада «Спутник».

gavrilov
04.12.2020, 11:13
Здравствуйте форумчане. Хотелось бы узнать вот о моделей. Продавец утверждает что коробка и модель полностью оригинальные. А разве 2109 в 89году выпускали или я ошибаюсь?Нашёл эту модель на Авито. Коробка то оригинальная, но явно не от неё. Артикул стоит пятёрочный. Да и модель появилась вроде с 90-го года.

Чекист
05.12.2020, 08:49
Модель замечательная: ранняя - короткое крыло, узкая резина, цвет! Не много таких сохранилось.
Но 4 круб - дороговато...
Но это мое индивидуальное мнение...

Denich24
05.12.2020, 23:18
Конечно дорого. Хоть их и мало осталось.

mark70su
19.08.2021, 22:24
15 августа 2021 года не стало Александра Самохина, он же Ля-ля-тополя.
В этой теме 157 его сообщений.
Его считали Первым коллекционером, он собирал информацию о моделях отечественного производства, анализировал её и делился знаниями с остальными коллегам, а его коллекция давала толчок к пониманию "какой должна быть коллекция".
Печально.
Светлая память.

eugenauto
04.02.2023, 03:13
доброго дня коллеги. у нас на местном форуме чел выставил вот такой рафик. дно крашеное в цвет кузова. лично мне все поголовно рафики васегда попадались только с серебристым некрашеным дном ,и я предположил,что перекрас. но НАШИ большие спецы заявили,что коли я не разбираюсь -то нефиг и в тему лезть- а рафики ,москвичи и волги довольно часто выпускались с крашеным в цвет кузова дном- это общеизвестно. я допускаю,что если мне такие не попадались,это не значит,что их небыло вовсе. просветите убогого- какова реальность?

АВТОБУСNИК
04.02.2023, 17:30
Это не завод

den-kuzya3006
04.02.2023, 21:41
Это не завод
Я тоже такой впервые вижу.Дно чёрного цвета,да.И как говорил Жорж Милославский...

eugenauto
08.02.2023, 10:49
Это не завод
Я тоже такой впервые вижу.Дно чёрного цвета,да.И как говорил Жорж Милославский...

спасибо-сняли камень с души... а по теме каких-то сообщений по выпуску рафиков(типа заводской ссылки ) не попадалось?

den-kuzya3006
08.02.2023, 20:08
спасибо-сняли камень с души... а по теме каких-то сообщений по выпуску рафиков(типа заводской ссылки ) не попадалось?
К сожалению нет.

gxjr
13.02.2023, 00:06
вообще рафики были с крашеными днищами. редко, по началу пр-ва, но были.
a пo выложенному фото ничего толкового не скажешь. если желаете норм ответ - фото должно быть четкое, крупное, со всех ракурсов.

eugenauto
16.02.2023, 00:56
чёта у нас на местном форуме такие раритеты в разном окрасе косяком попёрли: уже третий выставили....прямо фонтан... и все дружно убеждают ,что это оригинал ,и радуются редкой удаче.:-) а насчёт крашенного дна-мне встречались белые на факельном олимпике и патруле. на параллельном форуме так-же пишут только о них.

stasm74
16.02.2023, 23:27
чёта у нас на местном форуме такие раритеты в разном окрасе косяком попёрли: уже третий выставили....прямо фонтан... и все дружно убеждают ,что это оригинал ,и радуются редкой удаче.:-) а насчёт крашенного дна-мне встречались белые на факельном олимпике и патруле. на параллельном форуме так-же пишут только о них.
Поделитесь фото, если не трудно...

Чекист
18.02.2023, 15:23
мне встречались белые на факельном олимпике и патруле. на параллельном форуме так-же пишут только о них.
Поделитесь фото, если не трудно...

Белые донышки были. А18 лично покупал - коробка с подиумом , ноябрь 1980.
Цветные (типа "раритет")- ИМХО колхоз.

den-kuzya3006
18.02.2023, 22:47
Белые донышки были. А18 лично покупал - коробка с подиумом , ноябрь 1980.
Цветные (типа "раритет")- ИМХО колхоз.
Я тоже думаю,что цветные самопал.

stasm74
21.02.2023, 23:32
На ранних Волгах были цветные донышки, и это факт... Белые на РАФах- тоже факт, хотелось бы фото цветного РАФовского в хорошем качестве посмотреть... ну или ссылочку

eugenauto
25.02.2023, 23:04
уже было,но вот еще раз выставлю...

gxjr
01.03.2023, 19:43
есть шанс что оригинал. но опять же, пока не будет норм фото, четких, крупных, со всех ракурсов - будут одни доводы и пустые размышления.

bobarce
05.03.2023, 19:46
Латвия Олимпийской Судейский вариант

АВТОБУСNИК
05.03.2023, 19:47
Латвия Олимпийской Судейский вариант
Был у меня такой, только с пластмассовым донышком и коричневым салоном.

bobarce
05.03.2023, 22:35
Волга ГАЗ 24 Братья

eugenauto
07.03.2023, 01:15
это не судейский вариант. это поздняя перепечатка времён ёлкинда. оригинальный имел специальный салон с факелами,металлическое белое (крашеное) дно с оригинальным артикулом,хромовыё передний бампер ,грибок на крыше и антенну.

gxjr
09.03.2023, 23:27
это не судейский вариант. это поздняя перепечатка времён ёлкинда. оригинальный имел специальный салон с факелами,металлическое белое (крашеное) дно с оригинальным артикулом,хромовыё передний бампер ,грибок на крыше и антенну.

вы частично ошибаетесь. на фото, именно судейский вариант, без факелов, грибка на крыше и антенны. тот вариант называется факельный.
но, по любому, эта модель никаким образом, не заводская, и не 80-го года. модель конца 80х, днище скорее всего родное, и к корпусу подходит. деколи НЕ заводские, скорее всего конца 80-начала 90х. просто самопал. слепили из того что было

bobarce
11.03.2023, 21:23
Волга ГАЗ 24

bobarce
18.03.2023, 23:40
Москвич 412 Патрульная

gxjr
21.03.2023, 19:31
Москвич 412 Патрульная

какая дата на коробке?

bobarce
21.03.2023, 21:45
Не ясно. Может 1976 или 1978

АВТОБУСNИК
21.03.2023, 22:00
Не ясно. Может 1976 или 1978
1976 однозначно

stasm74
21.03.2023, 23:37
капот на два зажима... я бы больше склонялся 1978... хотя по фото я ничего утверждать не могу...

gxjr
23.03.2023, 20:56
дата однозначно 76. просто коробка не родная к моделе

bobarce
23.03.2023, 21:11
Волга Газ 24 и Волга Газ 24-02

bobarce
25.03.2023, 10:37
Что вы скажете об этом?

АВТОБУСNИК
25.03.2023, 13:05
Что вы скажете об этом?
Кто то зачем то перекрасил

Чекист
25.03.2023, 17:20
Что вы скажете об этом?
Кто то зачем то перекрасил

ГАЗ-24 - тоже перекрас.
24-02 возможно - тоже...

stasm74
29.03.2023, 01:10
Что вы скажете об этом?
Возможно конструктор на основе дилерской ЛАДЫ... Жаль стекло не родное и крыша варварски перекрашена... На мой взгляд тамп на крыльях родной...

АВТОБУСNИК
26.05.2023, 09:09
Интересно, это завод так покрасил донышко?

stasm74
26.05.2023, 23:45
Интересно, это завод так покрасил донышко?
Маловероятно, мне на Москвиче постномере никогда крашеные донышки не попадались...

gxjr
30.05.2023, 19:03
Интересно, это завод так покрасил донышко?

да 99% завод. у меня таких был заводской ящик. 1991г

gxjr
30.05.2023, 19:15
и в друих оттенках видел с 100% гарантией что завод. светло и темно серый покрас (именно покрас). 91-93г

АВТОБУСNИК
04.06.2023, 21:16
Ещё интересный вопрос есть. Ставил ли завод на Москвичи колёса от Жигулей? И примерно в какие годы?

mark70su
05.06.2023, 21:08
Ещё интересный вопрос есть. Ставил ли завод на Москвичи колёса от Жигулей? И примерно в какие годы?
Встречались в разные годы как москвичевские на ВАЗах, так и на оборот.
Например https://www.scaleforum.ru/showpost.php?p=755789&postcount=26

АВТОБУСNИК
26.12.2023, 22:04
Пластиковые 403е,были выпущены в 2001 году,мегараритеты.

bobarce
23.03.2024, 11:17
1:43

Ramallah
25.03.2024, 20:16
1:43
Адская вещь, конечно....
Я понимаю,что эту модель производили около пятидесяти лет назад, но, глядя на неё, до сих пор не могу понять, как такие вещи могли продавать в рознице и даже экспортировать...

bobarce
06.04.2024, 22:21
Парк МВД

bobarce
21.04.2024, 17:51
M 1:43

Ramallah
29.04.2024, 17:01
Модель и фотоматериалы из моей коллекции.

bobarce
12.05.2024, 17:39
Особый эскорт!

den-kuzya3006
12.05.2024, 17:43
Особый эскорт!
УАЗик классный!

bobarce
12.06.2024, 18:40
Конверсия

Ramallah
17.06.2024, 02:37
Электронный каталог - "Мои Базовые Модели от ПО Тантал".
Фотоматериалы и модели из моей коллекции.
Дата публикации: июнь 2024 г.

Ramallah
17.06.2024, 17:32
На фото:
1) "Москвич" - цельнолитой, артикульный. Вероятно, 1972 год производства.
2) "Москвич" с объединённой решёткой радиатора и бампера. Вероятно, 1973 год производства.

Фотоматериалы, инсталляции и модели из моей коллекции.
Днища моделей можно посмотреть в теме моей коллекции.

Ramallah
17.06.2024, 19:09
Фотоматериал, модели и инсталляция принадлежат мне.

P.S. Конечно, я показал так называемый мастхейв. Модели прицепов и мотоциклы можно увидеть в теме моей коллекции. Модели мотоциклов это отдельная тема, поэтому их также можно увидеть в специальных разделах данного ресурса.

bobarce
20.06.2024, 18:33
UAZ 469

bobarce
26.06.2024, 20:19
ЗИЛ 117 с редким красным салоном

bobarce
09.07.2024, 22:06
1:43

Ramallah
23.08.2024, 19:40
04.08.2024 года мне через Станислава куликова (г. Саратов) удалось узнать некоторые подробности касаемо систематизации производства "факеловозов"...

1) Инженер с Тантала Юрченко А.В. рассказал нам, что данные модели могли иметь, как цифры "1" на металлических деталях, так и цифры "2" везде или комбинациями, но всегда необходимо видеть "картину" целиком, включая цифру на крыше модели.
Цифр, начиная с "3", кроме днища модели, где может быть и цифра "4", а также символов "I" - подобие римской цифры на деталях моделей "А21" быть не могло.

2) Пресс-форм было минимум две, поэтому модели могли иметь отметку - "точку" на кузове слева от порога салонной двери, могли иметь слабовыраженную такую отметку или не иметь её вовсе.

3) Первое, что необходимо выяснить, это есть ли следы сверления и зенкования с внутренней стороны крыши в районе отверстий под дефлектор и антенну. Иными словами смотреть на наличие признаков зенкования и сверления после окрашивания - такого там быть не должно, т.к. на заводе кузова сначала рассверливали и зенковали, а уже затем окрашивали. Также необходимо смотреть нет ли следов восстановления лакокрасочного покрытия в месте, где отверстия под антенну и дефлектор были раззенкованы с внутренней стороны крыши...

Почему нужно обращать на это внимание в первую очередь?...
Посмотрите на пример ниже. Вот, условно судейский вариант, проданный пользователем "Мешок.ру" - Строшков (латиницей).

Ссылка: https://meshok.net/item/319176019

Смотрим... Посмотрели?...

А теперь сравниваем с изображениями в данном сообщении...
Смотрим на нюансы декалей по правому борту и сравниваем с аналогичным изображением в ссылке на лот продавца Строшкова.

Делаем вывод: данный лот кто-то приобрёл, рассверлил самостоятельно отверстия в крыше, приобрёл где-то оригинальное днище и оснастку, таким образом создав в домашних условиях "факеловоз" со всеми условными признаками оригинала - "единицы" на всех деталях, отметка-"точка" на кузове и т.д..

На что ещё нужно обращать внимание?...
На пресловутый провенанс. https://ru.wikipedia.org/wiki/Провенанс - Провенанс*.
В случае с моей моделью это бывшая принадлежность к коллекции Александра Самохина - "Moges". Александр все свои редкие-ценные вещи брал у Юрченко А.В., поэтому их происхождение заводское.

Кроме того, у моей модели нет признаков зенкования, сверления и восстановления лкп - покрытия на внутренней стороне крыши после окрашивания кузова. У моей модели крышу рассверливали и зенковали отверстия до окрашивания кузова, значит это с большой вероятностью говорит о заводском происхождении моей модели.

Посмотреть на этот нюанс возможно с помощью стоматологического зеркала, например....

И есть ещё один нюансик - смотрите на декаль вокруг антенны... Если она высверлена по контуру-диаметру отверстия, то с большой вероятностью модель собрали из судейского варианта методом монтажа и рассверливания после нанесения декалей, но до появления отверстий в крыше, т.е. декаль просто просверлили ибо иначе невозможно выполнить монтаж, из судейского варианта, тогда как на производстве декаль прокалывали антенной изнутри, т.к. отверстия на момент нанесения декали на крыше модели уже были, как, например, на моей модели.

P.S... И немного "масла масленого":

В итоге хотел бы я иметь такую модель вместо своей?... Не знаю... Скорее - нет, чем да... Хотя, повторюсь, тут всё по "фэн-шую"...
А чем плоха модель на снимке, скажете вы?...
- Да ни чем не плоха - классная и по сути дорогая вещь, НО... Её собрали дома на коленке и неизвестно как и чем сверлили и зенковали отверстия изнутри, как восстанавливали после зенкования родное лакокрасочное покрытие и т.д... А у моей модели родное лакокрасочное покрытие в месте зенкования крыши сохранено и отверстия сделаны на заводе, заводским инструментом. Иными словами мою модель СНАЧАЛА рассверливали и зенковали, а ПОТОМ окрашивали... Имеют ли эти нюансы значение?... Конечно имеют... Ведь на заводе сначала сверлили отверстия, а потом окрашивали кузова моделей!...

А ещё некоторые мне сказали, что мол лучше иметь условно канонический судейский вариант, чем перевозчик огня с нюансами... Да-нет, не лучше! Судейские есть почти всегда в продаже и в поле зрения и по сути мало кому нужны - у многих они есть в коллекциях, а вот перевозчики огня с провенансом и сохранным лкп в районе зенкования крыши есть у единичных коллекционеров - мало у кого...

Ramallah
18.09.2024, 16:06
Вот этот вариант с трогательной музыкой в озвучке видео тоже кстати из серии рассверлили ушатанный судейский, т.к. дефлектор должен быть в крышу полностью утоплен у оригинальной или претендующей на оригинальность модели, а тут взяли свёрла одинакового диаметра и сделали на от...сь:

https://yandex.ru/video/preview/6686181015884251319

И непонятно чему тут так восхищались в профильной группе "ТГ" - самосбор да ещё и с ошибками...

Ramallah
19.09.2024, 14:46
Говорят, что задняя дверь иногда не прилегает у РАФ 2907 к кузову из-за спецсалона, который был произведён уже не на Тантале, как у серийных образцов, а переиздан в Марксе и из-за этого немного переразмерен там.
Вероятно, в Марксе салоны переиздавали для различных подарочных самосборов и юбилейного проекта на пластиковом номерном дне, но когда хотели создать условно раннюю модель на продажу, то ставили туда такие салоны за неимением танталовских в наличии и задняя дверь могла упираться в них кронштейнами и не прилегать к кузову модели в итоге.
Похоже на правду, но сложно сказать, насколько эта теория состоятельна...

Ramallah
22.09.2024, 22:58
Найдено стекло промышленного производства в перегородку между салоном и кабиной "Раф 22031 - А26".
Модель доукомплектована для повышения ликвидности.
Не знаю, правильно ли я поступил, но решил доукомплектовать салон модели сегодня и немного подреставрировать декаль с правого борта...

Ramallah
07.10.2024, 02:01
Решил доукомплектовать свою декальную модель антеннами заводского производства.
Да, я понимаю, что на серийные образцы эти антенны не устанавливались и понимаю, что если уж ставить такие детали, то на модель с текстурными декалями, но в деле владения антикваркой приходится делать не то, что правильно, а то, что необходимо, чтобы увеличить стоимость вещи...

Ramallah
23.10.2024, 00:26
Здесь общие планы с моделью на фото...

Наконец-то закрыл пробел в коллекции по очень сложной позиции.
Теперь у меня есть "А16" советского производства с Y-образными рессорами.
Коробка "ЛКЦП" без штампов...

Лирика:
Хотелось бы ещё найти "Руссо-Балты" с моторами и, составив коллекцию, где есть некоторое количество заводских цветов, периодов производства, канонических тампованных серий и некое "оглавление", состоящее из моделей описанных в статье Вадима Дятленко - "Самые, самые", перейти наконец из разряда приобретателей в разряд просто интересующихся темой...

Все виды упаковок-коробок с 1973-го по 1991-й я думаю мне никогда не собрать, увы...
Продублировал и в эту тему, т.к. вещь, вроде, достойная и её можно в двух темах показать я думаю...

Ramallah
23.10.2024, 01:08
Надо почистить чем-нибудь аккуратно поверхность сзади. Какая-то там мерзость - волоски какие-то, остатки паутины.

Вот, антикварка она такая...
То паучок Анансик там, то ещё чего-нибудь, то плоды жизнедеятельности паучка, то пыль, то пыль с никотином из прокуренной комнаты. К этому надо быть готовым )

P.S. Думаю, что при таких раскладах коробки там быть не могло и продавец сам укомплектовал модель той вырубкой "ЛКЦП", которая была вналичии. Отсюда диссонанс - коробка свежая, а модель с налётом времени и пространства. )

Ramallah
23.10.2024, 21:53
Надо почистить чем-нибудь аккуратно поверхность сзади. Какая-то там мерзость - волоски какие-то, остатки паутины.
Видно, что литьё кузовов сзади жёсткое ) , конечно...

Ramallah
28.10.2024, 15:27
04.08.2024 года мне через Станислава куликова (г. Саратов) удалось узнать некоторые подробности касаемо систематизации производства "факеловозов"...

1) Инженер с Тантала Юрченко А.В. рассказал нам, что данные модели могли иметь, как цифры "1" на металлических деталях, так и цифры "2" везде или комбинациями, но всегда необходимо видеть "картину" целиком, включая цифру на крыше модели.
Цифр, начиная с "3", кроме днища модели, где может быть и цифра "4", а также символов "I" - подобие римской цифры на деталях моделей "А21" быть не могло.

2) Пресс-форм было минимум две, поэтому модели могли иметь отметку - "точку" на кузове слева от порога салонной двери, могли иметь слабовыраженную такую отметку или не иметь её вовсе.

3) Первое, что необходимо выяснить, это есть ли следы сверления и зенкования с внутренней стороны крыши в районе отверстий под дефлектор и антенну. Иными словами смотреть на наличие признаков зенкования и сверления после окрашивания - такого там быть не должно, т.к. на заводе кузова сначала рассверливали и зенковали, а уже затем окрашивали. Также необходимо смотреть нет ли следов восстановления лакокрасочного покрытия в месте, где отверстия под антенну и дефлектор были раззенкованы с внутренней стороны крыши...

Почему нужно обращать на это внимание в первую очередь?...
Посмотрите на пример ниже. Вот, условно судейский вариант, проданный пользователем "Мешок.ру" - Строшков (латиницей).

Ссылка: https://meshok.net/item/319176019

Смотрим... Посмотрели?...

А теперь сравниваем с изображениями в данном сообщении...
Смотрим на нюансы декалей по правому борту и сравниваем с аналогичным изображением в ссылке на лот продавца Строшкова.

Делаем вывод: данный лот кто-то приобрёл, рассверлил самостоятельно отверстия в крыше, приобрёл где-то оригинальное днище и оснастку, таким образом создав в домашних условиях "факеловоз" со всеми условными признаками оригинала - "единицы" на всех деталях, отметка-"точка" на кузове и т.д..

На что ещё нужно обращать внимание?...
На пресловутый провенанс. https://ru.wikipedia.org/wiki/Провенанс - Провенанс*.
В случае с моей моделью это бывшая принадлежность к коллекции Александра Самохина - "Moges". Александр все свои редкие-ценные вещи брал у Юрченко А.В., поэтому их происхождение заводское.

Кроме того, у моей модели нет признаков зенкования, сверления и восстановления лкп - покрытия на внутренней стороне крыши после окрашивания кузова. У моей модели крышу рассверливали и зенковали отверстия до окрашивания кузова, значит это с большой вероятностью говорит о заводском происхождении моей модели.

Посмотреть на этот нюанс возможно с помощью стоматологического зеркала, например....

И есть ещё один нюансик - смотрите на декаль вокруг антенны... Если она высверлена по контуру-диаметру отверстия, то с большой вероятностью модель собрали из судейского варианта методом монтажа и рассверливания после нанесения декалей, но до появления отверстий в крыше, т.е. декаль просто просверлили ибо иначе невозможно выполнить монтаж, из судейского варианта, тогда как на производстве декаль прокалывали антенной изнутри, т.к. отверстия на момент нанесения декали на крыше модели уже были, как, например, на моей модели.

P.S... И немного "масла масленого":

В итоге хотел бы я иметь такую модель вместо своей?... Не знаю... Скорее - нет, чем да... Хотя, повторюсь, тут всё по "фэн-шую"...
А чем плоха модель на снимке, скажете вы?...
- Да ни чем не плоха - классная и по сути дорогая вещь, НО... Её собрали дома на коленке и неизвестно как и чем сверлили и зенковали отверстия изнутри, как восстанавливали после зенкования родное лакокрасочное покрытие и т.д... А у моей модели родное лакокрасочное покрытие в месте зенкования крыши сохранено и отверстия сделаны на заводе, заводским инструментом. Иными словами мою модель СНАЧАЛА рассверливали и зенковали, а ПОТОМ окрашивали... Имеют ли эти нюансы значение?... Конечно имеют... Ведь на заводе сначала сверлили отверстия, а потом окрашивали кузова моделей!...

А ещё некоторые мне сказали, что мол лучше иметь условно канонический судейский вариант, чем перевозчик огня с нюансами... Да-нет, не лучше! Судейские есть почти всегда в продаже и в поле зрения и по сути мало кому нужны - у многих они есть в коллекциях, а вот перевозчики огня с провенансом и сохранным лкп в районе зенкования крыши есть у единичных коллекционеров - мало у кого...

Я, вроде, выше уже писал об этом нюансе, но ничего страшного...
Повторение, как известно, мать учения, а речь ведь идёт порой о сотнях тысяч рублей, нервах и условной репутации.

К этому могучему спитчу я бы ещё добавил, что надо смотреть на отверстие не в крыше, а именно в декали - если в декали отверстие в диаметр сверла, то скорее всего это самосбор из некогда судейского варианта модели, т.к. на заводе сначала рассверливали крышу, затем окрашивали кузов и уже потом наносили декаль и прокалывали её изнутри самой антенной при установке и никак иначе и имитировать это на самосборах из судейских моделей просто невозможно... Там всегда будет отверстие в декали вокруг антенны в диаметр сверла.

Декаль вокруг антенны на крыше должна выглядеть так, как на снимке ниже, если модель до этого никогда не была в судейском варианте и никак иначе... У моей модели, кстати, именно так...
Фотоматериал: коллекция Moges.

Ramallah
06.11.2024, 23:47
Фотоматериал и модели из моей коллекции.
В коробке справа стоит модель ИЖ-А10 (верить на слово).
На другом снимке модель А26 со стеклом в перегородке салона и Раф 2203 из моей коллекции после перевода на него сухих декалей - полоса...

Ramallah
09.11.2024, 00:13
Фотоматериалы и модели принадлежат мне.

P.S. Многие зададутся вопросом, о том, зачем периодически выкладывать фотографии витрин со своей коллекцией, но я вам скажу, что мне очень хочется, чтобы фотоматериалы с моей коллекцией были представлены на ведущих тематических ресурсах в сети, поэтому то и дело приходится приводить всё в порядок в различных разделах и на двух ресурсах сразу.

Да, я знаю, что есть коллекции несравнимо более значимые на эту тему, но я хочу, чтобы и моя была представлена в сети как положено.
Ходят слухи, что я многое утратил в ходе оптимизаций и покупки сверхдорогих саратовских моделей, но это не так.
Конечно, много посредственных вещей, выпущенных в поздние годы производства, было продано, но всё, что вы видите на данных изображениях присутствует на данный момент у меня в коллекции...

Ramallah
10.11.2024, 13:31
Многие спрашивали, что мол может я недоволен...

Ну а с какого я буду на 100% доволен-то?...
Я доволен на 70% ))

Мы "знаем", что А42 должен быть со стационарной антенной и в коробке с прорезью слева, а не с откидной, штампы должны быть и должны быть без исправлений на клапанах - очень желательно.
Антенны хотелось бы поставить на модель А23 с текстурными декалями, а не как у меня.
А24 должна быть в коробке 1981-го года, а не лета 82-го.
Цельнолитой хотелось бы в боксе или в коробке родной, а РуссоБалты номерные хотелось бы с двигателями и прочими "капельницами".
Также и Раф 2907 хотелось бы не только с историей владения, но и полностью условно правильный.
Хотелось бы, чтобы стекло в перегородке А26 стояло изначально, а декальная полоса на А18 была 100% выполненная на заводе.
Хотелось бы, чтобы у А16 коробка была синего цвета и со штампами из вероятной розницы, а у модели А7 был маскот отдельной деталью и декальные полосы, имитирующие молдинги...

Хотеть не вредно.
Из-за недостатка ресурса и связей покупаю и создаю то, что возможно для меня, иначе коллекция была бы без "оглавления".
Приятно ли мне смотреть на эти редкие вещи и знать, что они у меня есть - да, приятно...

Ramallah
10.11.2024, 13:38
Да и "рынок" диктует свои правила - смотрите, вот эта модель БЕЗ точки-отметки на кузове, без истории владения и без спецсалона ушла недавно в Прибалтику более чем за 2500$

Ссылка: https://meshok.net/item/300615750_РАФ_2907_А21_в_оригинальной_коробке_ОЛ_R RR

Если судейские уходят без точки-отметки на кузове уже за такие деньги, значит выбор мой был, как я предполагал, единственно возможный...

Фото в высоком разрешении принадлежит продавцу.

Ramallah
10.11.2024, 13:55
...из серии обставиться дорогими потешными вещами и так буквально у всех у нас в коллекциях дело обстоит, но по мне, так лучше ими обставиться, чем не обставиться.
Обставиться приятнее...))

Ramallah
10.11.2024, 14:41
Существовали ли не в "природе", а в рознице судейские варианты раф 2907- "А21"?...

Понимаете, если цена была одинаковая и на вариант со спецсалоном и на судейский, а
по-моему, так и было - была одинаковая, то во-первых, каким образом в советской торговле могли продавать недоукомплектованную оснасткой модель без спецсалона по той же цене, что и доукомплектованную и ГЛАВНОЕ, если по той же цене на витрине стояли бы в универмаге и модели со спецсалонами и без, то кто стал бы покупать за ту же цену вариант без спецсалона???

В связи с вышесказанным, я иногда думаю, что никаких "судейских" в рознице никогда не было, всё это самосборы, а саратовцы легенду о их существовании в рознице разогнали с известными целями - снабдить коллекционеров, жаждущих закрыть пробел по номеру "А21". Вот и всё.

Существовали ли в рознице "ЗИЛ-А42" с откидными антеннами?...
- Тоже сомнительно, но по другим причинам...

Ramallah
11.11.2024, 21:43
Касаемо сверхдорогих вещей только цельнолитой и с объединённой решёткой "Москвичи" можно взять сколь-нибудь гарантированно из бывшей розницы.
Остальное - не смешите меня и друг друга )

Так что же остальное не брать что-ли?...
- Брать! Иначе неинтересно будет. ))

Ramallah
14.11.2024, 22:27
В данный момент такие листовки в Саратове можно увидеть в почтовых ящиках...

АВТОБУСNИК
14.11.2024, 23:33
Фига се, видать лохов ищут, но моделей почти не осталось, у меня пацаны саратовские на работе есть, я спрашивал, никто ничего не видел уже давно

Ramallah
24.11.2024, 20:18
Отрывок спитча:

"-А что всё таки думаете про розницу в контексте того, что я разговаривал с коллекционерами, которые были в осознанном возрасте в 1980-м и рассказали мне, что в розничных магазинах, торговых павильонах на ВДНХ и т.д.. олимпийских рафов не было. Были только в большом количестве модели из белой серии и тамповки с Мишками?...
Здесь я лично думаю, что часть выпуска действительно была спекулятивной. А.В. Юрченко (инженер с завода Тантал, в 1980-м зав. участком сборки) сказал, что общий тираж - со спецсалонами + судейские был = 6000 штук.
Вот и подумайте сами 6000 на страну с населением более 140 000 000, учитывая то обстоятельство, что так называемые "судейские" в розницу скорее всего не пошли, т.к. по одной и той же цене, наряду со спецсалонными их вряд-ли брали бы при наличии на прилавках и тех и других, да и по законам ценообразования тех лет нельзя было в рознице предложить разный по комплектации товар с одной и той же ценой.
Итого могло быть тысячи 3-3.5 на 140 000 000, примерно, а ещё распределение по регионам. Ну и какова была вероятность купить или увидеть олимпийский раф в свободной продаже?...
Мне сказали, что активно и с разными нюансами (цифры на деталях) они были тогда под
лестницей в ЦДМ у спекулянтов и позже в клубе, а варианты с пассажирским салоном в клубе и в цдм появились только к концу 1981-го года.
Про модели А42 история была примерно такая же, но с другим продолжением...
До 1987-го года в продаже не было никаких 115-х, а зимой 1987 сразу появились постномера, да и то не везде, а уже к 1988-му - везде.
Номерные же со стационарными и откидными антеннами были в наличии только у спекулянтов в детском мире - ЦДМ на Дзержинской (ныне Лубянка) и в клубе у дельцов местных.
Я склонен верить, а что думаете Вы?..."

- Cогласен. Очень похоже на правду.

SF78
25.11.2024, 15:22
Население страны в 1980м году было примерно 260 миллионов человек, да и страна называлась по другому.

Ramallah
25.11.2024, 15:45
Население страны в 1980м году было примерно 260 миллионов человек, да и страна называлась по другому.

Тем более...
6000 минус судейские (думаю, что в рознице их не было) и на 260 000 000 и кто-то рассказывает, то и дело, что купил А21 в киоске "Союзпечать", где они были в ассортименте... ))

АВТОБУСNИК
25.11.2024, 15:49
Тем более...
6000 минус судейские (думаю, что в рознице их не было) и на 260 000 000 и кто-то рассказывает, то и дело, что купил А21 в киоске "Союзпечать", где они были в ассортименте... ))
Отец работал в Шерметьево с 72 года, когда родился я, ну не прям сразу конечно, но как раз года с 80го он покупал мне модельки в палатках в аэропорту, я его через много лет спрашивал за олимпийские модельки, сказал что были только москвичи и жигули, видимо БОС, а рафиков он не видел ни разу, иначе говорит купил бы обязательно, модель то очень приметная и красивая.

Ramallah
25.11.2024, 16:49
Тем более...
6000 минус судейские (думаю, что в рознице их не было) и на 260 000 000 и кто-то рассказывает, то и дело, что купил А21 в киоске "Союзпечать", где они были в ассортименте... ))
Отец работал в Шерметьево с 72 года, когда родился я, ну не прям сразу конечно, но как раз года с 80го он покупал мне модельки в палатках в аэропорту, я его через много лет спрашивал за олимпийские модельки, сказал что были только москвичи и жигули, видимо БОС, а рафиков он не видел ни разу, иначе говорит купил бы обязательно, модель то очень приметная и красивая.

Антон, да а что далеко ходить...
Давайте вспомним зимнюю олимпиаду в 2014-м году.
Официальная серия моделей к ней от китайской фирмы "Юни-Фортуна" продавалась только в сети магазинов "Бегемот" и то, там не было вариантов в 24-м масштабе - их я заказывал отдельно в сети и забирал в сетевых, внимание, не магазинах, а автосалонах, которые торговали шинами и дисками!!!

Ещё модели в 24-м масштабе продавали в самой олимпийской деревне, но там не было автобусов и моделей в 47-м масштабе почему-то.

Вот так...

Сейчас эти модели потихоньку вошли в моду и их стали показывать на закрытом форуме в своих темах коллекций, пишут мне из Израиля, типа продай - очнулись ))

А я выставил за 200 рублей (серия 10 штук + автобус) - берите...
Их ведь тогда ещё надо было найти, не пожалеть на них деньги, сохранить их - многие ведь их детям брали, да и тираж был небольшой.
Умники...
Помню шельмовали эти вещи, типа это олимпиада была *****м, модели китайские в плавающем масштабе эти никому никогда не будут нужны

А, вот - нужны... )

Ramallah
25.11.2024, 17:00
Я им говорю, мол, а что вы мне-то пишите, вон, эти модели есть ещё на аукционах и недорого, а они типа - хотим всю серию для красоты на полку поставить, а у тебя типа, как раз, вся...
Всю говорят мол не соберут - нет их.

Ну если всю, то берите за 200 )) И будет вам красиво в жаркой стране...

АВТОБУСNИК
25.11.2024, 17:18
Антон, да а что далеко ходить...
Давайте вспомним зимнюю олимпиаду в 2014-м году.
Официальная серия моделей к ней от китайской фирмы "Юни-Фортуна" продавалась только в сети магазинов "Бегемот" и то, там не было вариантов в 24-м масштабе - их я заказывал отдельно в сети и забирал в сетевых, внимание, не магазинах, а автосалонах, которые торговали шинами и дисками!!!

Ещё модели в 24-м масштабе продавали в самой олимпийской деревне, но там не было автобусов и моделей в 47-м масштабе почему-то.

Вот так...

Сейчас эти модели потихоньку вошли в моду и их стали показывать на закрытом форуме в своих темах коллекций, пишут мне из Израиля, типа продай - очнулись ))

А я выставил за 200 рублей (серия 10 штук + автобус) - берите...
Их ведь тогда ещё надо было найти, не пожалеть на них деньги, сохранить их - многие ведь их детям брали, да и тираж был небольшой.
Умники...
Помню шельмовали эти вещи, типа это олимпиада была *****м, модели китайские в плавающем масштабе эти никому никогда не будут нужны

А, вот - нужны... )
У меня автобус только, особо не хотелось китай брать, лучше бы наши белые новодельные волги и москвичи разрисовали!

Ramallah
25.11.2024, 18:04
Население страны в 1980м году было примерно 260 миллионов человек, да и страна называлась по другому.
И можно ещё один вывод сделать.

Какой?...

- Любой А21, собранный из оригинальных заводских компонентов, представляет ценность, а с историей владения - безусловную ценность.

И ещё один вывод - в большинстве коллекций эти вещи были когда-то собраны, а не приобретены в рознице. Лучше-хуже, но собраны...

И никак такие вещи не могут стоить по 80 000, как пользователь "Г." заявил на страницах закрытого форума, но по запросу за эту цену почему-то не продал ни одного из своей могучей коллекции. ))

Ramallah
26.12.2024, 01:27
Модели и фотоматериалы с моделями принадлежат мне.
Фото постера - "Собиратель", сеть - свободный доступ.

Интерпретация - версия, внутренняя сторона.
Декабрь 2024 г.

Ramallah
26.12.2024, 02:53
Фрагмент.

Ramallah
02.01.2025, 19:16
Каталог "Запчастьэкспорт", обложка - интерпретация, январь 2025 г.

Жалко "Волгу-Такси" жёлтую... Номерная, кстати, А14 с "made in", но кто-то её люстрой от "Агата" снабдил. В таком виде я её купил на блошином рынке перед новым 2011-м годом.

В остальном, составители из "Запчастьэкспорт" выполнили инсталляцию с ошибками, ну и я тоже не выпал из их концепции - и Камаз в неправильной коробке и специально модели использовал тоже из сомнительных источников...

Ramallah
03.01.2025, 20:04
Интерпретация, январь 2025 года.
Модели и фотоматериалы из моей коллекции.

Ramallah
08.01.2025, 23:14
SARATOV

PHOTO D.RAMALLAH

SARATOV: А21, А23, А34

Фотоматериалы: RC-Forum (постер - страница), интерпретация и модели на снимке - Ramallah.

Ramallah
15.01.2025, 02:15
Модели и фотоматериалы из моей коллекции.

Скан разворота каталога - сеть, свободный доступ...

Ramallah
20.03.2025, 19:36
Имидж с надписью в высоком разрешении увы не сохраняется... Фотоматериалы и модели принадлежат мне.

Ramallah
06.04.2025, 23:36
У кого-нибудь есть в коллекциях модели Раф с цифрами "3" на дверях?... Было бы интересно взглянуть...

stasm74
08.04.2025, 22:03
на вскидку

Ramallah
11.04.2025, 00:52
Надо же... Спасибо! У меня реально много моделей "Раф" разных периодов производства, но с цифрами "3" ни одного... "Транспортная Инспекция" у меня с оснасткой от "милиции" и с цифрами "4"... " 3" - видимо 1997-2002 гг, примерно, но может быть я и не прав...

Ramallah
11.04.2025, 01:05
У меня все почему-то "1", " 2" и "4" имеют цифры на дверях и когда я писал про олимпийские Рафы, то написал, что видел их только с цифрами "1" и "2" целиком или в комбинациях и типа цифр "3" там быть не могло, а потом подумал, а были ли вообще пресс-формы для дверей с цифрой "3" и вот оказалось, что были.... Конечно, на олимпийских рафах я не видел деталей с "тройками", кроме днищ. ( днища и с " четверками" видел и с "тройками"), но оказывается, что вообще в " природе" пресс-форма с "тройками" для дверей была...

Ramallah
11.04.2025, 08:14
Конечно, всё это глупая суета сует, но в рамках эскапизма я люблю подобные расследования))

Ramallah
28.04.2025, 16:44
Фотоматериал и модели из моей коллекции.

Ramallah
18.05.2025, 15:34
Многие говорят, что модель с откидной антенной, скорее всего, несерийная, но тут можно и поспорить, т.к. есть один нюанс - стекло салона такой модели ( так сделано у модели из моей коллекции, например) имеет выемки для крепления оси антенны - крепления или удержания её "усиков", так что стекло для такой антенны точно разрабатывалось и ставилось на модели...

Ramallah
23.05.2025, 16:10
Фотоматериалы и модели из моей коллекции.

АВТОБУСNИК
23.05.2025, 16:31
Шикарные рафаэлло:good

Ramallah
27.05.2025, 22:28
Фотоматериалы и модели из моей коллекции.

Ramallah
28.05.2025, 01:32
Инсталляция на подставке. Модель и фотоматериалы из моей коллекции.

Ramallah
02.06.2025, 22:27
Внимание на цифру с внутренней стороны днища... Там цифра "4", как я и говорил ранее. Я думаю, что ни у кого нет сомнений, что это оригинальное дно и там цифра "4" в 1980-м году! Кузов уже отмываем потихоньку... Может найдём оригинальные декали для него. Но кузова с "точкой" - да, встречаются на а21 чаще всего, но вот сага о том, что на всех металлических деталях должна быть цифра "1" я считаю, что опровергнута... Можете свои, кстати, осмотреть для интереса изнутри, если не жалко разбирать с этой целью)
P.S. Раз были днища на моделях А21 в 1980- м с цифрой "4" изнутри, то почему не могло быть на других пресс-формах в тот год дверей и кузовов с цифрами "2"?... Может и кузова без точки были на других пресс-формах в тот год и такие кузова у Дана из Канады, у меня и т.д...

Ramallah
02.06.2025, 22:31
Этот товарищ очень многое сделал для сообщества интересующегося "Танталом", но не понимаю, зачем всех было вводить в заблуждение десятилетиями?... Вот, он пишет ниже в систематизации на " зеленом" форуме и на закрытом заодно, что на моделях А21 на всех металлических деталях должна быть исключительно цифра "1"... 🤷*♂️🤦*♂️
Скриншот с "зеленого" форума...

Ramallah
03.06.2025, 10:07
Про комбинации цифр и кузовов на А21...
Ну мы как могли дожали инженера А.Ю... Наконец-то увидели в его письме хоть какую-то конкретику...
С его слов, розница по модели А21 была, но как ни странно, продавали только так называемые судейские варианты. Варианты со спецсалоном не продавались в советских розничных магазинах. Он сказал, что вариант из розницы со спецсалоном можете не искать - все собраны в техбюро для своих (в основном на подарки начальству и не только в 1980-м году, отсюда и модели с признаками более поздних) или собраны в домашних условиях для клубов. Но и среди так называемых судейских полно экземпляров, собранных из материалов, вынесенных с завода, отсюда и разный морок на эту тему, который попадается в коллекциях и на аукционах периодически. Он сказал, что у него нет четкого представления о комбинациях цифр на деталях, которая там могла быть, т.к. на эти нюансы он не обращал внимания никогда...
P.S. Модель со спецсалоном готовилась к розничной продаже и для неё всё было готово - оснастка, коробки и т.д., но розница по ним так и не состоялась.Точные причины попробуем выяснить... Вероятно, сроки - собирать сложновато, а был план на выпуск, тогда как в 1980-м году сам по себе выпуск моделей Раф с оснасткой на крыше ещё не был отработан/освоен - тогда ещё не выпускали, ни асмп, ни милицейские, насколько я понимаю...
__________________

Ramallah
03.06.2025, 10:11
Есть, конечно, но необходимы модели с историей владения, как у меня, например, ( нескромно...) и которые собраны именно "тогда" и задумывались именно как модели со спецсалоном - вариант судейского с высверленной крышей - отверстиями в декали под диаметр антенны и кузов рассверленный после окрашивания выглядит на мой взгляд не очень хорошо...

Ramallah
24.06.2025, 14:55
Ещё из интересного для неравнодушных к теме "А21"...
Выяснилось, что по какой-то причине у "судейских" вариантов сидения салона не распаяны снизу, как у всех серийных "А18", например, а имеют более короткие "ножки" и просто вклеены в отверстия пола салона.
Ходит ещё какая-то байка об отличительных особенностях заводской распайки ножек диванов снизу, но я думаю, что "заводская распайка", как вид распайки вообще, это нечто надуманное коллекционерами...

Ramallah
25.06.2025, 23:23
Фотоматериал и модели из моей коллекции...

Ramallah
26.06.2025, 01:38
Вдохновлялся я, конечно, снимком, который ниже, когда делал свой снимок, что на предыдущей странице в данной теме...
Фотоматериал: RC - тематический раздел форума.

Ramallah
26.06.2025, 13:32
Инсталляция на обложке зарубежного журнала от наших французских друзей))
Фотоматериал: сеть "интернет" - свободный доступ...

Ramallah
28.06.2025, 20:37
Фотоматериалы: сеть - свободный доступ, мой
фотоархив.
Персонаж: вырезка, журнал "Моделист-Конструктор".

Ramallah
05.07.2025, 17:30
Мной найдено уже два днища с разными цифрами на обратной стороне - "3" и "4", значит уже можно сказать, что пресс-форма была не одна!
А если предположить, что были ещё с цифрами "1" и "2", то пресс-форм было четыре!
Естественно, что на какой-то из четырёх - брака или отметки о ремонте в виде "точки" на кузове внизу могло и не быть или я не прав?...
Фотоматериалы: клуб коллекционеров, Москва, частные лица.

Ramallah
05.07.2025, 17:33
P.S. Ярко белое днище - металл, цинковый сплав, без усадки и с соответствием веса...
Может всё таки сага о "единицах" и "точке" на "правильных" олимпийских
рафах это просто миф и городская легенда из Саратова?...

Ramallah
07.07.2025, 00:34
Теперь поразмыслим на тему кузовов...
Ну хорошо, если для днищ на "а21" мы уже две пресс-формы обнаружили, то что же с кузовами?...
Думаю, что была как минимум одна пресс-форма с "точкой" и "единицей" на крыше и как минимум ещё одна без "точки", т.к. слишком много встречается " а21" без "точки", но с ранним бензобаком и окрашенные явно на заводе эмалью для горячей сушки.
Так каким же должен быть Раф со спецсалоном?...
- А. Юрченко сказал, что никаким...
Сказал, что в рознице были только "судейские", как ни странно, и они могли с его слов быть на разных кузовах ибо пресс-форма была не одна, но на каких именно - разных, он не ответил нам в прошлом месяце...
Честно, я удивлён...
Я думал, что розницы не было совсем (всё было готово к розничным продажам, но они не состоялись из-за сложности нанесения декалей) или ограниченная партия была именно со спецсалонами...

Ramallah
07.07.2025, 01:01
P.S. Естественно, есть коллекционеры, которые отличают исходник - окрашенный кузов и сразу могут сказать, какая краска нанесена - для горячей сушки или атмосферная ( не заводская).
Я тоже наметал глаз и как будто бы уже могу сказать сразу, где окрашена модель, но при хорошем копировании - нужный тон, толщина слоя, и я могу запутаться...

Ramallah
07.07.2025, 12:26
- А можно)
Можно ли сейчас собрать "А21" со спецсалоном с нуля и со всеми признаками условного канона на декалях 45-летней давности?...
Реально можно, как оказалось, и сейчас один из моих знакомых создаёт для себя такие вещи, но если делает с нуля, то красит-то атмосферной краской....

Самое сложное это найти днище)
Если "атмосферка" на кузове и трещины на декалях
старых устраивают, то можно иметь)
Там и крышу можно сделать "как надо" и всё остальное)
В сотню можно уложиться)
Осознанно ли я сделал свой выбор?...
Честно сказать, не совсем - скорее интуитивно...
Мне больнее было бы, если бы я около двух сотен заплатил и потом мне все тыкали бы, что моя модель собрана из "петявасиных" деталей, нежели тыкают тем, что у меня "матреха"...
Матреха - вы ещё попробуйте докажите это ибо розницы не было, а провенанс моей модели перевешивает всё остальное)

Ramallah
07.07.2025, 19:06
Кроме того и сам Александр Юрченко сказал про "судейские", что - да, розница мол была, но он сам исходит из того, что видел их в магазинах в Саратове))
Так себе "аргумент", конечно...
А что же, как передавали на склад сбыта, например, он не видел?...
Ну а мы и не переспросили...
В общем, если в этой сфере самому не заниматься коммерцией и не быть излишне ресурсным, то лучше вообще в эту муть не ввязываться, субъективно.
Раз уж я вроде как назвался коллекционером, то вот приходится)) , да и вообще голову нравится этим занимать иногда))

Ramallah
08.07.2025, 14:54
1) В техбюро на заводе "А21" со спецсалоном собирали всегда с нуля, насколько я понял, судя по моделям из коллекции А. Самохина.
Отверстия в крыше кузова рассверливали до окрашивания самого кузова и нанесения декалей.
Процесс сборки мог происходить в разное время и с использованием деталей с различных пресс-форм - отсюда и различные цифры на дверях и не только.
2) Серийного производства моделей со спецсалоном не было. (Юрченко)
3) "Судейские", как ни странно, продавались в розничных магазинах. (Юрченко)
4) " Судейские" были на кузовах с различных пресс-форм. (Юрченко)
5) Если хотите вариант со спецсалоном, который собран в техбюро на заводе под частный заказ, то ищите вариант у которого отверстия в крыше сделаны до окрашивания кузова и нанесения декалей. Интересуйтесь историей владения.
Или просто берите то, что понравилось, если вам всё равно где собирали модель.

Каноны вымышленные ибо информация, представленная на закрытом форуме, сумбурная и не отражающая действительность. Наверное, есть смысл обращать внимание, чтобы на декалях был лак, т.к. он есть на 95% всех моделей на эту тему и это, наверное, о чём-то да говорит.

Также стоит иметь ввиду, что если вам кто-то, кто сам не работал на предприятии-заводе, пытается что-то внушить, то надо понимать, что он эту информацию тоже узнал от кого-то другого или скомпилировал в своём сознании на основе собственных "логических выводов".

Проблему мог бы решить каталог, информация в котором была бы подтверждена самими работниками предприятия, но такого издания, насколько я понял, мы никогда не увидим и вечно будет блуждать среди саратовских моделей и аукционных лотов мнение авторитетных коллекционеров вместо достоверной информации)
P.S. И главный вывод...
То, что Александр Юрченко говорит, что видел "судейские" в магазинах, для меня лично, это так себе "факт", повторюсь.
Поэтому думаю, что на аукционах нет смысла писать, что та или иная модель оригинальная.
Я думаю, что для всех олимпийских рафов уместно "as is", т.е. "как есть" - продаётся то, что на фото, вот тогда это было бы справедливо...

Ramallah
11.07.2025, 16:12
Пока нам известны три варианта модели "А21", сделанных в техбюро на заводе - все три из коллекции А. Самохина - "Moges".
Одна на "единицах" была продана вне аукциона Юрой, вторая у меня в коллекции, и третья у пользователя с ником "gavr", если он его не продал кому-то ещё.
Остальные, что были и есть в поле зрения и со спецсалонами - неизвестного происхождения, среди которых встречаются , тем ни менее, неплохие работы на эту тему разных лет..

А почему техбюро только у меня?...
Ну, потому, что это... у меня))
Если серьёзно, то потому, что у меня, Гавриила и неизвестного товарища, купившего вариант на цифрах "1" , на кузовах эмаль для горячей сушки тонкослойная, а так красили только на заводе.
Последнее же время вижу варианты сплошь окрашенные атмосферной краской...

Ramallah
11.07.2025, 17:00
Ну там полный тренд и порядок уже...
Там и вещи из коллекции профессора "Википедного" и "перепутал педали")) - фотографии...
Если серьёзно, то в Саратове сейчас несколько на руках и из двух можно собрать один - условно канонический и можно ещё взять судейский из коллекции профессора "Википедного", только там профессор лак забыл на декали нанести и слишком часто коробку в свободное от ученой деятельности время открывал))
Но всё равно, при наличии ресурса, я бы взял ещё парочку, сделано то из оригинальных компонентов)

Ramallah
12.07.2025, 20:39
Фотоматериал и модели из моей коллекции.

Ramallah
15.07.2025, 23:16
Инсталляция - "Олимпиада-80".

Завод "Тантал" - "Белая Олимпийская Серия" ,1979-1980 гг., заводская тампопечать, "Москвич-А3" с "короткими башнями", "РАФ-2907" - декаль, эмаль, горячая сушка, окрашивание на предприятии.

Фотоматериалы и модели из моей коллекции.

den-kuzya3006
17.07.2025, 09:44
Инсталляция - "Олимпиада-80".

Завод "Тантал" - "Белая Олимпийская Серия" ,1979-1980 гг., заводская тампопечать, "Москвич-А3" с "короткими башнями", "РАФ-2907" - декаль, эмаль, горячая сушка, окрашивание на предприятии.

Фотоматериалы и модели из моей коллекции.
Дорогое собрание, во всех смыслах этого слова.

Ramallah
20.07.2025, 00:40
Фотоматериалы и модели из моей коллекции - интерпретация.
Оригинальный снимок из советского журнала про безопасность движения на дорогах.

Ramallah
21.07.2025, 20:34
Интерпретация, июль 2025 г.
Скан постера: "edge" - свободный доступ.
Фотоматериал, инсталляция и модели на снимке принадлежат мне.