Просмотр полной версии : Политика, Общество
Денис 61
04.01.2013, 15:03
Уважаемые, коллеги! Данная тема создавалась для культурного и объективного обсуждения политических событий, происходящих в мире! По сему администрация форума призывает Вас высказывать своё субъективное мнение, не затрагивая национальной принадлежности форумчан, не переходя на прямые либо завуалированные оскорбления и колкости! Проявите пожалуйста уважение друг к другу! Это тематический форум моделистов, а не полит-оппозиционеров, готовых глотки друг другу перегрызть, вороша "грязное бельё" власти, а так же её действий!
Vilks7222
04.01.2013, 15:08
Уважаемые, коллеги! Данная тема создавалась для культурного и объективного обсуждения политических событий, происходящих в мире! По сему администрация форума призывает Вас высказывать своё субъективное мнение, не затрагивая национальной принадлежности форумчан, не переходя на прямые либо завуалированные оскорбления и колкости! Проявите пожалуйста уважение друг к другу! Это тематический форум моделистов, а не полит-оппозиционеров, готовых глотки друг другу перегрызть, вороша "грязное бельё" власти, а так же её действий!
Как скажешь, Начальник:)
Может темку просто удалить от греха к едреней фене?
Это я предложение внёс на голосование!
kulagin777
04.01.2013, 15:45
Как скажешь, Начальник:)
Может темку просто удалить от греха к едреней фене?
Это я предложение внёс на голосование!
Если не применять в своих изложениях закамуфлированные словосочетания, а также возвышающе-унижающие предложения, тогда обсуждения о политике будет проходить в нормальном русле. Поэтому, пожалуйста, в первую очередь следите за своей орфографией, и уважайте мнения каждого культурного собеседника, как бы вам ни больно было.
Vilks7222
04.01.2013, 16:05
Поэтому, пожалуйста, в первую очередь следите за своей орфографией, и уважайте мнения каждого культурного собеседника, как бы вам ни больно было.
Спасибо за совет, kulagin777!
Обязательно учту Ваше мнение... Но исключительно культурного собеседника и строго на паритетных началах :yes
kulagin777
04.01.2013, 16:26
Валера, это не только тебя лично касается, это упрёк всем нам. Будь моя воля, я бы тебя, Даниила и др. забанил на три дня за не культурное изложение своих мыслей, а сообщения удалил бы. По мне, не очень приятно читать такие сообщения, и есть такое предложение, как модераторам более жестче относится к этой теме, глядишь, тему будет приятно читать. Потому что, в своих темах коллекций, конверсий и т.д., такие высказывания принимаются на шутку, но не в теме о политике.
Pavel013
04.01.2013, 16:31
Паш, в твоём примере, налог 75% возьмут с 1 евро, а с лимона 13%. Превысит на 2 евро - 75% возьмут с 2 евро, а с лимона те же 13%. То есть налог с 1 000 001 евро составит 130000,75. А не 750 000, как ты пишешь.
По второй части фразы - я бы ввёл прогрессивный налог с суммы, превышающий лимо евро. Чем выше доход - тем выше налог. А до лимона - просто 13%. По-моему, самое оптимальное.
Тут могу спорить - можно написать закон и так, что что перейдя лимит, будешь платить уже за полную сумму. Если иного не будет означено в законе, так скажем "неприкасаемая" сумма, тогда калькуляция указанная тобой верна.
А я считаю, что налог на доход должен быть одинаковым для всех. Работать надо в сторону обеспечения его полной уплаты. А вот градацию можно делать по доходам юридических лиц или ИП, но градировать физические лица думаю не стоит.
Паш, это вопрос спорный, не будем углубляться в виды подоходного налога и их справедливость. То, что для тебя справедливо, может оказаться несправедливым для других.
Немного примера.
Прогрессивная шкала налогообложения, т.е. чем выше доход, тем выше ставка налога. Справедливо? Как посмотреть.
У тебя высокий доход, ты платишь больше, у меня низкий, я плачу меньше, ты не доволен, потому что платишь больше меня.
Пропорциональная шкала, как ты говоришь, все одинаково. Справедливо? Опять двояко.
У тебя большой доход, ты платишь определённую сумму, у меня низкий, я плачу столько же процентов, но у тебя доход выше и ты платишь больше меня.
Регрессивная шкала, т.е. чем выше доход, тем ниже ставка. Опять справедливо? Всё тот же ответ.
У тебя большой доход, но ставка по нему маленькая, но от твоей суммы дохода, всё равно приличные отчисления. У меня низкий доход, а ставка большая, но доход маленький и отчисления тоже, несмотря на ставку, но я недоволен, почему я плачу процент меньше, чем ты, хотя у тебя доход-то побольше...
Так что любым налогом народ будет недоволен.
Так же и с Депардье, народ за то, чтобы у богатых брать налог на роскошь, а кто её имеет не в восторге.
P.S.
И, да, юридические лица и ИП никогда подоходный налог не платили и не будут платить, потому что он является прямым, т.е. его всегда платят граждане, т.е. физические лица, и вообще он называется Налог на доходы физических лиц. Даже будучи ИП ты платишь его за себя не как индивидуальный предприниматель, а как физическое лицо, хоть ИП и подразумаевает осуществление предпринимательской деятельности без образования юридического лица.
Pavel013
04.01.2013, 17:34
Серег, мой доход ты знаешь )))
А почему одинаковая ставка - так может кто-то и работает больше )))
Серег, мой доход ты знаешь )))
А почему одинаковая ставка - так может кто-то и работает больше )))
Про твой доход я образно, для примера.
Кто как работает в налогах никогда не учитывалось, учитывался и учитывается только сам доход, а лучше сказать, налогооблагаемая база.
Блин ,а я всё никак не могу понять почему подвергся осуждению поступок Путина.Лично я очень рад ,что Жерар Депардье получил Российское гражданство.
Во первых:этот человек очень многое сделал для развития мирового кино (в том числе французского)(в том,что для Российского однозначно сказать не могу,но думаю,что кто- то ,что- то для себя из Российских актёров подчеркнул в его игре).
Второе:то ,что он известен за пределами Франции ,так это он заработал своим трудом.И не простым трудом."Кривляться" на экране это одно,а "кривляться" на экране так,что бы это было интересно не только на родине ,а так же за её пределами ,и ,что бы тебя так же полюбили ,как и на родине ,это извините ,но это колласальный труд и работа над собой нужна постоянная(я имею ввиду в профессиональном плане). Про его бизнес не относящейся к кино давайте умолчим.
В третьих:то ,что жить в России господин Депардье не будет и так понятно,но всё же чёрт возми как приятно произнести "Российский актёр Жерар Депардье" при французах это будет сильно.
В четвёртых:позиция Депардье мне понятна :почему человек заработавший солидный капитал и своим трудом(позже вложивший удачно срелства),(я поясню:не каким-то директором нефтяной компании,не упраляющим газовой компании(я имею ввиду те сферы бизнеса которые нам дала сама природа),не играя на бирже акциями(хотя это исключать нельзя),а именно своей игрой в кино,своим талантом.) ,человек вознёсший свою страну в мире кинематографии на не виданные высоты,должен платить грабительский налог.Таких актёров,артистов во франции много и моё мнение их всех надо освободить от каких либо налогов ,за великий вклад в развитии искусства,как французского,так и мирового.
Пятое:Путин молодец.Мне не понятно только одно:почему господину Депардье так мало стран ,были согласны предоставить гражданство?Это же великая честь и для Страны,ведь теперь её поданный сам Депардье и для него я думаю тоже.Ведь он прекрасно знает как книму относятся в России.
Дерардье бывший порноактер,так же как и беркова и тот черножопый из каникул в мексике. Всю х....у в страну ташим.а французы отобрали у матери,русской,ребенка из за того что папа француз. Давить их надо.и америкосо и америкосов впрдачу. Страна где разрешены легкие наркотики немо жд ет вызывать уважение. Был на автофрамосе вмоскве,сам лично слышал как француз обозвал нас лохами пашушиз за капейки.
Дерардье бывший порноактер...
а вот с этого места поподробней Серый можно???Впервые такое слышу
Денис 61
04.01.2013, 18:06
Ещё к слову о налогах! На мой взгляд, хотя я далеко не состоятельный человек, налог на роскошь или сверх прибыль - это чистой воды грабёж и ни какой справедливости в нём, лично я, не узрел! Во первых начнём с того что все свои сверх доходы данный гражданин (господин Депардье) получил в следствии предпринимательской деятельности, отсюда следует, что он уже уплатил все положенные налоги на прибыль и так далее! Отсюда вопрос: на каком тогда основании он должен ещё уплачивать налог за сверхприбыль? Лично мне это не понятно! Реакция, которая последовала со стороны элиты франции на введение этого налога, лично я считаю более чем справедливоя! Это равносильно, что сейчас государство установит мне лимит, скажем 30 000 рублей, а всё что сверху я заработаю, скажем какими то-видами дополнительного заработка мне придётся в большей степени отдать государству! Справедливо? Как думаете? И мне ещё не понятно где было его "справедливое" государство, когда он ещё ребёнком голодный бродяжничал и попрошайничал со своими пятью братишками и сестрёнками? Лично меня очень порадовало, что представитель, так называемой "высшей демократии", кою воспевает Евросоюз, попросил, именно попросил предоставить ему российское гражданство! Для примера он мог его попросить у Америки, и они бы дали ему его!
Что касается реакции нашего правительства: а что плохого в том что у нас появится ещё один состоятельный и честный налогоплательщик? Объясните мне что в этом плохого!
lellik79
04.01.2013, 18:07
Дерардье бывший порноактер...
а вот с этого места поподробней Серый можно???Впервые такое слышу
Да да Сергей поподробней мне то же интересно стало.
...Своим собственным, полезным для людей трудом на благо страны, в которой живу, я поддерживаю тепло в клозете не только себе, но и всяким тунеядцам, отстегивая 20.000 баксов налогов в год. Я не протираю штаны целыми днями в разных блогах, как делаете вы, на своем рабочем месте...
Сынок, а где ты был, когда твоей Родине нужна была помощь? Когда её нужно было отстраивать заново после разрухи 90-х? Спасал ж..у в канадчине в погоне за длинным долларом? Кормил канадских тунеядцев? Флаг тебе в руки...
На Родине и был, папаша. Отстраивал до 2004. И в России своими налогами платил тебе пенсию.
А сейчас тычешь пальцем, указывая как нам жить!? Для меня ты - НИКТО, и звать тебя - НИКАК.
А для меня ты исключительно Шариков
И не стоит сыпать не к месту цитатами из классиков МОЕЙ страны, своих лучших людей мы знаем получше тебя.
Именно к месту. Это адресовано тебе.
Спасал ж..у в канадчине в погоне за длинным долларом? Кормил канадских тунеядцев? Флаг тебе в руки...
Строю социализм. Это ответ на твою реплику про теплый клозет. Он теплый потому что я его делаю сам таковым. А твой замерз давно. И тебя никто больше не кормит, подкармливает, чтобы не подох с голоду, поэтому, ты стар, но продолжаешь трудиться и грозно махать шашкой в блогах, как буденовец на полудохлой кобыле.
Даниил, Может уже пора угомониться?Повторюсь,что даже со стороны не приятно и обидно это читать.А потом Вы обижаетесь,что к Вам отношение как к гастербайтеру.
Я не пойму только зачем ув.Даниил всё это пишет.Если Вы такой умный приезжайте и поживите здесь.А не выкидывайте понты за клавиатурой сидя "за кардоном"Реально не приятно это читать уже.
Валера,песню который ты упомянул хотел бы отметить.Весьма интересная композиция (из фильма БРАТ2) вроде бы если не ошибаюсь
Куда, в Бульбяндию? Это государство Беларусь, видимо? Вы, батенька, за кардоном, как и я, в таком случае! :yahoo:
Даниил, Может уже пора угомониться?Повторюсь,что даже со стороны не приятно и обидно это читать.А потом Вы обижаетесь,что к Вам отношение как к гастербайтеру.
А вы считаете, что мой оппонент будет гадить здесь на меня, а я молчать? Пусть отведает горькую и обидную правду.
Ухожу на работу. До свидания.
Я не пойму только зачем ув.Даниил всё это пишет.Если Вы такой умный приезжайте и поживите здесь.А не выкидывайте понты за клавиатурой сидя "за кардоном"Реально не приятно это читать уже.
Валера,песню который ты упомянул хотел бы отметить.Весьма интересная композиция (из фильма БРАТ2) вроде бы если не ошибаюсь
Куда, в Бульбяндию? Это государство Беларусь, видимо? Вы, батенька, за кардоном, как и я, в таком случае! :yahoo:
Но обстановка уж больно приближена к России,т.к мы зовисим от неё.И здесь тоже не сахар.Зарплаты по 300 баксов и цены больше чем той-же Польше до которой доплюнуть можно
Денис 61
04.01.2013, 18:19
Я не пойму только зачем ув.Даниил всё это пишет.Если Вы такой умный приезжайте и поживите здесь.А не выкидывайте понты за клавиатурой сидя "за кардоном"Реально не приятно это читать уже.
Валера,песню который ты упомянул хотел бы отметить.Весьма интересная композиция (из фильма БРАТ2) вроде бы если не ошибаюсь
Куда, в Бульбяндию? Это государство Беларусь, видимо? Вы, батенька, за кардоном, как и я, в таком случае! :yahoo:
Так он вообще то гражданин этой страны!
Народ, напомню, пожалуй, правила...
Правила форума
2. Никаких публичных оскорблений.
3. Запрещено: мат (даже завуалированный), олбанизм, национализм, расизм в любых проявлениях, порнографические и эротические фотографии/рисунки/видео.
4. Все выяснения отношений исключительно в личной переписке.
15. Троллинг, или написание провокационных постов с целью создать или увеличить конфликт между участниками форума, запрещен. За неоднократное нарушение пожизненный бан.
19. Для ведения диалогов на интересующую только вас двоих тему, используйте услугу: Личные Сообщения (ЛС).
21. Если в процессе общения на форуме участник использует публичные оскорбления и проявляет неуважение к чужому мнению, а также не стремится уладить конфликт путем личной переписки согласно установленных правил, администрация форума имеет право установить персональный статус "скандалист" для предупреждения других участников форума. Данный статус снимается по решению администрации после проверки соблюдения правил форума, с момента присвоения статуса.
Санкции к нарушителям
За нарушения, администрацией на пользователя могут быть наложены следующие взыскания:
1. Предупреждение (количество предупреждений до перехода к последующим санкциям определяется администрацией).
2. Бан (в т.ч. без объяснения причин).
3. Блокировка аккаунта.
p.s. Это было предупреждение, а дальше по списку...
Блин,а я то думал круче меня никого нет.ошибся.эвона как вы деретесь.
Прям как борцы сумо,понеслись пудинги навстречу.
Легенда французского кинематографа и известная защитница животных Брижит Бардо намерена подать запрос на получение российского гражданства, если власти зоопарка Лиона усыпят двух больных туберкулезом слонов, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на фонд актрисы.
По словам актрисы, на такой шаг ее подтолкнуло бездействие французских властей в вопросе защиты животных.
«Я попрошу предоставить мне российское гражданство, чтобы сбежать из этой страны, которая превратилась в кладбище для животных», — отметила Бардо.
Дерардье бывший порноактер...
а вот с этого места поподробней Серый можно???Впервые такое слышу
Был фильм,убей непомню как называется.там молодой астерикс с другом куда то вел девушку и весь фильм они ее имели.показывали по телеку.
Легенда французского кинематографа и известная защитница животных Брижит Бардо намерена подать запрос на получение российского гражданства, если власти зоопарка Лиона усыпят двух больных туберкулезом слонов, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на фонд актрисы.
По словам актрисы, на такой шаг ее подтолкнуло бездействие французских властей в вопросе защиты животных.
«Я попрошу предоставить мне российское гражданство, чтобы сбежать из этой страны, которая превратилась в кладбище для животных», — отметила Бардо.
Бред сивой кобылы
Shultz69
04.01.2013, 18:44
Легенда французского кинематографа и известная защитница животных Брижит Бардо намерена подать запрос на получение российского гражданства, если власти зоопарка Лиона усыпят двух больных туберкулезом слонов, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на фонд актрисы.
По словам актрисы, на такой шаг ее подтолкнуло бездействие французских властей в вопросе защиты животных.
«Я попрошу предоставить мне российское гражданство, чтобы сбежать из этой страны, которая превратилась в кладбище для животных», — отметила Бардо.
Совершенно закономерный выход, ведь Россия - родина слонов!
[/QUOTE]там молодой астерикс с другом куда то вел девушку и весь фильм они ее имели...[/QUOTE]
Такую часть Астерикса и Обеликса я точно пропустил...
:haha
lellik79
04.01.2013, 18:49
интервью: Александр Гудков
Это точно! Говорят, ты даже помог своему другу Роберту де Ниро – избавил его от комплексов, связанных со сценами секса.
Дело было так. Мы снимались вместе у Бернардо Бертолуччи в «1900». Естественно, там были сцены, из-за которых Роберт очень переживал. Бернардо, как всегда, задумал фронтальную обнаженку, причем без дублеров. Помню, бедняга Де Ниро испугался за свою эрекцию, а я не растерялся и предложил ему способ, который – проверено мною лично – помогает порноактерам. Секрет прост: немного воды и китайский разогревающий тигровый бальзам. Чуть-чуть потрешь – и все в порядке!
М-м, так ты теперь главный сексолог мирового кино!
Должен им быть! Но меня все реже приглашают играть в сценах с любой обнаженкой.
Но когда ты был в легком весе, то часто играл подобное в передвижном театре Cafe de la Gare с известной актрисой Миу-Миу. Скажи, сейчас ты смог бы вернуться к кочевой жизни?
Даже не знаю... Я не задумывался над этим. Думаю, Миу-Миу тоже не готова ответить. Веселое было время, мы ночевали где попало. В основном у наших зрителей. Хотя, если вспомнить, не знаю, как она, а я не ночевал вообще!
http://www.maximonline.ru/statji/_article/gerard-depardie/
Ну в принципе и не отрицает этого.
lellik79
04.01.2013, 18:55
Легенда французского кинематографа и известная защитница животных Брижит Бардо намерена подать запрос на получение российского гражданства, если власти зоопарка Лиона усыпят двух больных туберкулезом слонов, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на фонд актрисы.
По словам актрисы, на такой шаг ее подтолкнуло бездействие французских властей в вопросе защиты животных.
«Я попрошу предоставить мне российское гражданство, чтобы сбежать из этой страны, которая превратилась в кладбище для животных», — отметила Бардо.
Видать с такой тенденцией уже через неделю в России все звёзды мирового кино получат Российское гражданство.И в Голливуде будут сниматься только Российские актёры.Пока искал информацию,о том,что Депардье снимался в "клубничке" увидел заголовок:Жан-Мишель Жарр вслед за Депардье готов покинуть Францию.
Жан-Мишель Жарр вслед за Депардье готов покинуть Францию...
...процесс пошёл...:tease:
Каменщиков.О.И.
04.01.2013, 19:19
Ну что парни, спустили пар? Паны деруться, у холопов чубы трещат. А Вам оно надо? Политика вещь заразная, затягивает.:nono:nono
Так депардье кричал журналюгам что он групповухой с вупи голдберг занимался.! Я,уржался.
Shultz69
04.01.2013, 19:38
Так депардье кричал журналюгам что он групповухой с вупи голдберг занимался.! Я,уржался.
было два Депардье, или две Вупи? Я Не понял где групповуха-то?biggrin
В штатах тоже налог подняли, может к нам Шварцнегер приедет жить . Мы бы ему местечко в министерстве обороны нашли всё-таки терминатор бывший .
Так депардье кричал журналюгам что он групповухой с вупи голдберг занимался.! Я,уржался.
было два Депардье, или две Вупи? Я Не понял где групповуха-то?biggrin
Депардь,вупи и еще толь мужик толь баба.а может наоборот
Shultz69
04.01.2013, 20:19
Так депардье кричал журналюгам что он групповухой с вупи голдберг занимался.! Я,уржался.
было два Депардье, или две Вупи? Я Не понял где групповуха-то?biggrin
Депардь,вупи и еще толь мужик толь баба.а может наоборот
Да уж, тяжела и неказиста жизнь французского артиста. С одной Вупи-то уже перебор, а тут ещё толь баба, толь мужик... Не зря мы его приютили - матёрый человечище!:viannen_102:
Бардо грозит властям Франции поступить как Депардье !!!!!!
http://news.rambler.ru/17057202/
Страницу назад, однако... http://www.scaleforum.ru/showpost.php?p=452167&postcount=1054
надо выравнивать благосостояние не за счет ГРАБЕЖА успешных людей
В современной России 90% так называемых "успешных людей" - это воры-олигархи и бандиты. Этих НАДО лишать награбленного и уворованного принудительно в массовом порядке на ЗАКОННОМ основании.
Депардье не российский олигарх !! и не стоит путать , реституцию , там и запретительную пошлину на успешность
налог должен быть одинаковым для всех. кто больше зарабатывает у того соответствено эти 13 процентов выливаются в большую сумму,все логично и почесному. а с теми кто не чесно получает большие деньги надо бороться другими способоми,не налогами
А вы знаете, что брутальный "Граф Монте Кристо" Жан Марэ (помните?) жил с мужчиной всю жизнь? Я узнал - очень удивился.:Oops
к стати не забывайте что 75 % это налог с доходов физических лиц , т.е есть еще налоги , пошлины и т.д .
Владимир Путин сегодня в Сочи встретился с Жераром Депардье и вручил ему паспорт гражданина РФ. Указ о предоставлении российского гражданства французскому актеру президент подписал 3 января.
Депардье был недоволен налоговой политикой французских властей, а реплику в свой адрес о трусости от премьер-министра Жан-Марка Эйро расценил как личное оскорбление и принял решение покинуть Францию.
Путин и Депардье пообщались в неформальной обстановке. В том числе обсудили совместный российско-французский фильм «Распутин», где Депардье сыграл главную роль. Эта картина создана при участии Всероссийской Государственной Телевизионной и радиовещательной компании.
http://www.youtube.com/watch?v=OOcEeYqXe78
http://www.youtube.com/watch?v=G_yGVWxC9LU
Бедный не когда не станет богатым, а богатый не станет бедней закон денег и психологии человека.
Бедный не когда не станет богатым, а богатый не станет бедней закон денег и психологии человека.
В мире достаточно примеров, доказывающих обратное...
Бедный не когда не станет богатым, а богатый не станет бедней закон денег и психологии человека.
...это только отчасти справедливое утверждение. Вопрос приоритетов... да и что считать бедностью, а что богатством? Миллионер наверняка считает себя бедным :), но я видел действительно бедных людей, которые себя к таковым не относят.
http://www.youtube.com/watch?v=4KozOsno0hY
...
Прям сказка какая то...
а так хочется чтобы так и было...
Олег-38.
13.01.2013, 11:38
...
Не знаю плакать или смеяться. Пока у власти партия воров и продавцов - будет всё как обычно: 19 с половиной триллионов разворуют, а что останется пустят на "армию".
Сегодня прошел митинг уродов в поддержку отмены закона продажи русских детей в америку. Жаль что я не начальник гувд Москвы. Порвал бы как тузик грелку этих американских жополизов. Эти уроды и недочеловеки незнают что русские дети нужны америкосам чтоб получить пособия и льготы.а на судьбу детей им насрать. Мне это говорил наш соотечественник живущий в штатах более 15 лет. Который сам лично общался с такими горе усыновителями.
Это же кошмар какой-то. Где ноги десантника? Такие милостыню просят на перекрестках русских городов. Как насмешка над заботой об инвалидах-ветеранах российской армии.
Даниил у нас армии давно нет.москву защищает дивизия дзержинского,в окрестностях все продали и разогнали. В балашихе сносят кб радиолокации,единственный институт по разработке рлс. Рядом 2 базы хранения,авиатехники и авиа запчастей перевели в калугу,в чистом поле дви жд ки от самолетов и вертолетов лежат.а базы снесли и сейчас там херачат небоскребы для,военных. В сданных домах живут лейтенанты,капитаны,российской армии ездиющие на гелинвагенах и лексусах.
Даниил у нас армии давно нет.москву защищает дивизия дзержинского,в окрестностях все продали и разогнали. В балашихе сносят кб радиолокации,единственный институт по разработке рлс. Рядом 2 базы хранения,авиатехники и авиа запчастей перевели в калугу,в чистом поле дви жд ки от самолетов и вертолетов лежат.а базы снесли и сейчас там херачат небоскребы для,военных. В сданных домах живут лейтенанты,капитаны,российской армии ездиющие на гелинвагенах и лексусах.
Слов нет. Вредительство и беспредел. Душа болит.
Даниил у нас армии давно нет.москву защищает дивизия дзержинского,в окрестностях все продали и разогнали. В балашихе сносят кб радиолокации,единственный институт по разработке рлс. Рядом 2 базы хранения,авиатехники и авиа запчастей перевели в калугу,в чистом поле дви жд ки от самолетов и вертолетов лежат.а базы снесли и сейчас там херачат небоскребы для,военных. В сданных домах живут лейтенанты,капитаны,российской армии ездиющие на гелинвагенах и лексусах.
Слов нет. Вредительство и беспредел. Душа болит.
Как мне сказал один профессор из мгу,сергей,русского ваню можно пинать и обижать,но если ваня заплакал,беги и прячься. терпение то у народа не бесконечное
http://avmalgin.livejournal.com/3522644.html
В ходе доследственной проверки деятельности Анатолия Сердюкова на посту главы Минобороны России, которую проводит главное военное следственное управление СКР, возбуждено уголовное дело по ст. 285 УК РФ ("злоупотребление должностными полномочиями"). По данным издания, фигурантом этого дела должен стать сам Сердюков. По данным следствия, руководители Минобороны, которые пока официально не установлены, отправили группу солдат-срочников озеленять элитную базу отдыха, принадлежащую зятю…
Олег-38.
18.01.2013, 14:38
В ходе доследственной проверки деятельности Анатолия Сердюкова на посту главы Минобороны России, которую проводит главное военное следственное управление СКР, возбуждено уголовное дело по ст. 285 УК РФ ("злоупотребление должностными полномочиями"). По данным издания, фигурантом этого дела должен стать сам Сердюков. По данным следствия, руководители Минобороны, которые пока официально не установлены, отправили группу солдат-срочников озеленять элитную базу отдыха, принадлежащую зятю…
И это всё, что нарыла следственная проверка?!?!?!???????:shok:aggressive::Злой::Очень злой:
Документальный фильм, посвященный 10-летию корпорации "Оборонпром".
http://www.youtube.com/watch?v=9YRKWTGptz4
http://www.youtube.com/watch?v=DOUdTmsoBGQ
О роли Медведева в сдаче Ливии и интересов России.http://www.youtube.com/watch?v=zrtcVd1LASc
Не поверю, что Дима без Вовы смог принять это решение.
АВТОБУСNИК
23.01.2013, 10:39
Дима без Вовы вообще ничего никогда не решает.
Все давно решают маленькие зеленые человечки и амереканский долар .
http://www.youtube.com/watch?v=1L9efXR-JPk
Сегодня во Франции практически узаконили однополые браки . Мое мнение что это прежде всего политический шаг который мало имеет отношение к нравственной стороне данного вопроса .
Человечество постепенно готовят к тому, что скоро будет разрешено клонирование человека. Как известно что среди политиков звезд и просто богатых людей много нетой ориентации и они хотели иметь детей причем не просто усыновленных а лично своих .Клон может стать хорошей альтернативой . Да и военные не против будут иметь клонов .
Олег-38.
05.02.2013, 14:04
http://www.youtube.com/watch?v=1L9efXR-JPk
ПОЗОР!!!
Президент России Владимир Путин запретил отбирать у жителей Крымска компенсации, которые были начислены им по ошибке. По данным главы государства, пострадавшие от наводнения крымчане получили около 26 млн руб. «лишних» денег.
«Возникла проблема, которая вызвала широкий резонанс в обществе. В результате неточного счета ряд заявителей получил выплату в больших размерах, чем было положено. Я бы здесь особенно не ругался на тех, кто так считал, я помню, в каких условиях шла работа, — заявил Путин на совещании по ликвидации последствий наводнения в Крымске. — Ничего страшного нет, но чего не следовало делать — это отбирать у людей эти деньги, потому что они могли их истратить».
Ранее в Министерстве регионального развития заявили, что компенсации, которые ошибочно получили пострадавшие, слишком большие, чтобы их прощать и сообщили о намерении судиться с теми, кто деньги не отдаст. Однако, по данным «Известий», письма с требованием вернуть деньги, которые получили все, к кому власти имеют претензии, содержали и суммы в 10 тыс. рублей.
Губернатор Краснодарского края Александр Ткачев уже пообещал компенсировать 14,6 млн руб, которые послушные жители Крымска отдали властям. Ранее его пресс-секретарь Анна Минькова заявила, что вернули деньги 80 семей, не вернули — еще 130.
Также на совещании Путин назвал общую сумму, потраченную на ликвидацию последствий наводнения — 16,5 млрд рублей. Свыше 9,5 млрд руб. при этом было выделено из федерального бюджета. Президент призвал региональные власти думать, прежде чем начинать строительство новых жилых домов.
«Прошу местные власти строго следить, чтобы на территориях, подвергшихся затоплению, без проведения специальных противопаводковых мероприятий больше не велось никакого капитального строительства. Уже хватит трагедий. Давайте будем дисциплинированно относиться к решению вопросов подобного рода, нельзя повторять прежних ошибок, они могут очень дорого стоить», — сказал Путин.
Соответствующий проект защиты Крымского района от негативного воздействия рек уже подготовлен, отметил президент. Окончательное решение по объемам его финансирования и срокам реализации будет принято на сегодняшнем совещании.
Страшное наводнение, которое произошло в ночь на 7 июля 2012 г., унесло жизни 168 человек. Стихия разрушила 1700 тысяч домов в Геленджике, Крымске, Новороссийске. Всем пострадавшим в результате наводнения власти выделили по 10 тыс. руб., также местные жители получили средства на ремонт домов в зависимости от понесенного ущерба. По 2 млн руб. получили семьи погибших при наводнении.
АВТОБУСNИК
05.02.2013, 19:00
Максималку планируют снизить до 50 км/ч....(( В этой стране что,всё делается против собственного народа???
Министерство обороны России проведет доковый ремонт крейсера «Аврора», символа октябрьской революции 1917 года. Как пишет газета «Известия», соответствующее решение принял министр обороны России Сергей Шойгу. Оценочная стоимость работ составляет около 400 миллионов рублей. Более точная сумма станет известна после того, как военные проработают смету и план ремонта корабля, на время которого «Аврора» покинет место «вечной стоянки».
АВТОБУСNИК
07.02.2013, 11:26
Опять всё за счёт налогоплательщиков...((Зачем это нужно?
Опять всё за счёт налогоплательщиков...((Зачем это нужно?
За тем же, зачем ремонтируют всё остальное, причём всё так же за их счёт. Налоги для того и собираются.
регион102
07.02.2013, 11:33
...((Зачем это нужно?
Народ без истории - толпа... :yes
АВТОБУСNИК
07.02.2013, 11:36
Они бы лучше эти 400 миллионов старикам раздали.
Они бы лучше эти 400 миллионов старикам раздали.
Вообще-то раздают. Недавно было очередное повышение пенсий. Крме этого в стране ещё достаточно проблем, в т.ч. и эта, которые тоже надо решать.
Они бы лучше эти 400 миллионов старикам раздали.
Антон,так рублей по 40 получится,а то и того меньше.
«Аврора» покинет место «вечной стоянки».
Сдается мне - и не вернется больше никогда.
Сдается мне - и не вернется больше никогда.
Вернётся. Озвучивалось, что планируется ремонт двигателей и ходовой, чтобы могла перемещаться своим ходом.
Вернётся. Озвучивалось, что планируется ремонт двигателей и ходовой, чтобы могла перемещаться своим ходом.
Ее итак не знают куда бы списать. То к МО приписать, то еще куда-то. Ни у кого нет денег на обслуживание и содержание. В общем, она как чемодан без ручки - и нести тяжело, и бросить жалко.
Ее итак не знают куда бы списать. То к МО приписать, то еще куда-то. Ни у кого нет денег на обслуживание и содержание. В общем, она как чемодан без ручки - и нести тяжело, и бросить жалко.
Сейчас обсуждается вопрос о её возврате в состав ВМФ РФ.
Судьба крейсера «Аврора» будет решена усилиями рабочей группы, куда войдут представители Министерства обороны РФ и властей Петербурга.
Информация о том, что легендарный крейсер могут вернуть в состав Военно-морского флота России, появилась после визита в Петербург министра обороны Сергея Шойгу. Сегодня ее подтвердил сенатор Совета Федерации Вадим Тюльпанов.
Чиновник рассказал «Росбалту» о том, что рабочая группа по данному вопросу будет создана уже в ближайшее время. Возглавлять комиссию, скорее всего, будет лично главнокомандующий ВМФ Виктор Чирков. Чиновники должны будут оценить техническое состояние крейсера и выдвинуть конкретные предложения по поводу его ремонта и возможного будущего.
Крейсер «Аврора» был лишен статуса корабля № 1 ВМФ России 1 декабря 2010 года. В августе 2012-го судно было полностью отдано Центральному военно-морскому музею. Окончательно военные моряки покинули борт корабля 16 октября 2012 года, после чего крейсер полностью перешел в ведение музейщиков.
Решение о выводе легендарного корабля из состава флота вызвало среди горожан крайне неоднозначную реакцию. Сторонники такого шага считают абсурдной ситуацию, когда статус корабля № 1 ВМФ в стране носит революционный крейсер. Противники, среди которых много коммунистов, моряков и ветеранов, призывают уважать историю страны и в письмах президенту и губернатору требуют вернуть крейсер флоту.
Они бы лучше эти 400 миллионов старикам раздали.
Вообще-то раздают. Недавно было очередное повышение пенсий. Крме этого в стране ещё достаточно проблем, в т.ч. и эта, которые тоже надо решать.
У меня теще на 500 р пенсию добавили
А давайте все корабли,машины,самолеты,лодки,памятники,музей сдадим на металлолом и на эти деньги купим у китая товар народного потребления,бытовую технику,виллы,яхты,элитные тачки.уничтожим всю историю и начнем отсчет времени становления россии с 2012 года,с 25 декабря.давайте по телеку начнем учить нашу молодежь как надо ,пить,курить,трахатся,убивать,насиловать,как продавать наркотики и делать финансовые пирамиды.сделаем культовыми программами сериалы типа универ,е......ешь молодежь,бригада,бандитский петербург,дом 2. В президенты собчачку,в думу уральских пельменей. Всех русских уволим и наберем гастербайтеров.армию разгоним( нафиг она нужна ? Ее содержать надо).заводы сдадим в лом или под магазины( нафиг они нужны ? В китае дешевле ). Сибирь и дальний восток продадим японии или китаю.байконур подарит казахстану,вывозить дорого,так хоть на лом сдадим.поделим россию на 2 государства – москва энд питер.вот когда все это уничтожим,создадим мини музей с надписью– был такой народ ,русские.и была такая страна россия.
Nikolaich81
07.02.2013, 13:41
Вообще ситуация интересная. Хотя мне лично непонятно, как они предполагают его отремонтировать? Корпус ниже ватерлинии нужно полностью длать заново. Соответственно возникнет проблема стыковки шпангоутов нижней и верхней частей корпуса, стыковки обшивки и пр. Поставить на ход тоже интересная задача - если пытаться сделать все исторически достоверно, то нужно сделать двигатели, которые ставились на корабли этого проекта. Безмерно дорого будет. Современные движки поставить - исторически неверно. А учитывая сумму.....Да плюс к этому, сколько еще украдено будет....С одной стороны, как историк я за сохранение такого памятника. Но с другой стороны, проблем в стране очень много, чтобы такую сумму тратить на ремонт никому по сути не нужного корабля. Ведь по хорошему, нужен не один ремонт, нужно постоянно поддерживать корабль в нормальном состоянии. А у нас сделают просто - подлатают и бросят дальше гнить в каком-нибудь питерском канале.
Вообще ситуация интересная. Хотя мне лично непонятно, как они предполагают его отремонтировать? Корпус ниже ватерлинии нужно полностью длать заново. Соответственно возникнет проблема стыковки шпангоутов нижней и верхней частей корпуса, стыковки обшивки и пр. Поставить на ход тоже интересная задача - если пытаться сделать все исторически достоверно, то нужно сделать двигатели, которые ставились на корабли этого проекта. Безмерно дорого будет. Современные движки поставить - исторически неверно. А учитывая сумму.....Да плюс к этому, сколько еще украдено будет....С одной стороны, как историк я за сохранение такого памятника. Но с другой стороны, проблем в стране очень много, чтобы такую сумму тратить на ремонт никому по сути не нужного корабля. Ведь по хорошему, нужен не один ремонт, нужно постоянно поддерживать корабль в нормальном состоянии. А у нас сделают просто - подлатают и бросят дальше гнить в каком-нибудь питерском канале.
Олег набери в поисковике– ремонт авроры.еще 100 лет назал днище поменяли,родное в лом сдали,корабль полностью переделали.с точки зрения истории он весь фикция.внешне он аврора а в нутри уже давно нет .я еще застал старую аврору.,до ремонта. После ремонта она превратилась непойми в что.
Помните как в фильме –день независимости ?
База ? А откуда деньги на содержание ?
А вы думали что стол стоит 1000 долларов а унитаз 5000 ?
Так и с авророй – ремонт рулевого колеса – миллион рублей
Покраска корпуса– 2 лимона
Рем мотора–10 лимонов
Замена флага–20 лимонов
бросят дальше гнить в каком-нибудь питерском канале.
Нева - как бы далеко не канал :yes
эндрю1975
07.02.2013, 15:34
Весь этот ремонт очередная схема воровства денег из казны.
Деньги поллучат,разберут на части,ахнут и скажут что восстановлению не подлежит.И сдадут в Индию или Китай на иголки.
Весь флот продали в 90е и никто за это не ответил.
Народ, не порите чушь.
Посмотрите, почитайте новости, уже много чего пострили, в т.ч. для армии, много новой техники поставили, так же много чего идёт на экспорт. И для той же Индии специально по их заказам страят и корабли, и самолёты, и много чего другого. И не только для Индии.
Кому интересно, смотрите периодически сайт http://sdelanounas.ru/ там собирают все положительные новости. Почитайте, может и отношение к России изменится и будет положительным, а то один негатив идёт ото всех.
Кто-то опять набьет себе карманы на откатах. Одни воры уходят, другие приходят.
Под ширмой патриотизма хотят нагреться. Какое вообще задумано безобразие - потратить столько денег на макет, где не осталось давно никаких оригинальных деталей. Настоящую Аврору давно распилили на металлолом, много лет назад. То есть, теперь будет ходовой макет. Лучше бы эти деньги отдали на пенсии.
Осталось мумию Ленина достать из склепа и моторчик вставить, чтобы двигался.
Кто-то опять набьет себе карманы на откатах. Одни воры уходят, другие приходят.
Под ширмой патриотизма хотят нагреться. Какое вообще задумано безобразие - потратить столько денег на макет, где не осталось давно никаких оригинальных деталей. Настоящую Аврору давно распилили на металлолом, много лет назад. То есть, теперь будет ходовой макет. Лучше бы эти деньги отдали на пенсии.
Осталось мумию Ленина достать из склепа и моторчик вставить, чтобы двигался.
Зависть плохое качество...
И да, по себе людей не судят.
А причем тут зависть? Я по таким правилам жить не могу и не желаю...:nono
А причем тут зависть? Я по таким правилам жить не могу и не желаю...:nono
Вот когда набьют карманы, тогда и обсудим. А строить предположения у нас в стране умеет каждый. Осуждать людей за то, что они ещё не сделали, это тоже не хорошо. Если ты так думаешь, это ещё не значит, что именно так и произойдёт.
p.s. Для сведения, за бугром тоже имеется коррупция и так же воруют из бюджета.
эндрю1975
07.02.2013, 18:43
Конечно завидовать плохо,но то что откатят себе несолько десятков миллионов однозначно!
Вчера показали отчёт перед Путиным по олимпийским объектам.Обещали 1,5 млрд.рублей,а потратили нечаянно 8млрд.Во как,у ВВП аж челюсть отвисла!!!Супер строители!
Конечно завидовать плохо,но то что откатят себе несолько десятков миллионов однозначно!
Вчера показали отчёт перед Путиным по олимпийским объектам.Обещали 1,5 млрд.рублей,а потратили нечаянно 8млрд.Во как,у ВВП аж челюсть отвисла!!!Супер строители!
Они уже огребли за это, причём именно от Путина.
p.s. Для сведения, за бугром тоже имеется коррупция и так же воруют из бюджета.
Еще как воруют. Только в России, к сожалению, это имеет более широкие масштабы и обусловлено восточным менталитетом. Все-таки, мы слишком долго были под татаро-монгольским игом.
эндрю1975
07.02.2013, 18:53
Огребли,только за это.За один объект.А за другие?
Просто за просто так,за спасибо и за престиж Родины,за патриотизм никто не стал строить в тяжёлых сочинских условиях.Только за хорошие деньги.У нас уже даже дети знаю,что без отката нет интереса у в деле.
Вот увидите,после олимпиады нас ждут коррупционные скандалы,уголовные дела,суды и прочие шоу.А толку от них?Финансы то уже тю-тю на Багамы,Карибы,в афшоры...
Еще как воруют. Только в России, к сожалению, это имеет более широкие масштабы и обусловлено восточным менталитетом. Все-таки, мы слишком долго были под татаро-монгольским игом.
Вы проводили сравнительнй анализ воровства? Если да, то приведите, пожалуйста, цифры и их источники. Если нет, то не стоит голословно утверждать.
Огребли,только за это.За один объект.А за другие?
Просто за просто так,за спасибо и за престиж Родины,за патриотизм никто не стал строить в тяжёлых сочинских условиях.Только за хорошие деньги.У нас уже даже дети знаю,что без отката нет интереса у в деле.
Вот увидите,после олимпиады нас ждут коррупционные скандалы,уголовные дела,суды и прочие шоу.А толку от них?Финансы то уже тю-тю на Багамы,Карибы,в афшоры...
Счётная палата не дремлет, а считает. Будут и результаты. Не всё сразу и быстро делается.
А теперь вопрос. Кто из всех вас, когда у них вымогали взятку, например, те же гаишники, шёл и заявлял в органы об этом? Чем откат отличается от взятки гаишнику?
А теперь вопрос...
...я не заявлял, но и не давал...:yes
...я не заявлял, но и не давал...:yes
Бывает и не дают, только мало таких, а кто давал, тот громче всех и кричит про коррупцию.
Еще как воруют. Только в России, к сожалению, это имеет более широкие масштабы и обусловлено восточным менталитетом. Все-таки, мы слишком долго были под татаро-монгольским игом.
Вы проводили сравнительнй анализ воровства? Если да, то приведите, пожалуйста, цифры и их источники. Если нет, то не стоит голословно утверждать.
Вся моя жизнь и жизненный опыт, коллега, есть сравнительный анализ...:yes
Вся моя жизнь и жизненный опыт, коллега, есть сравнительный анализ...:yes
Я, думаю, здесь у многих есть жизненный опыт.
АВТОБУСNИК
07.02.2013, 22:18
Вся эта идея с воссстановлением АВРОРЫ-только лишь очередной способ расхищения госказны по карманам чиновников и ничего более.Неужели это не понятно?Лично меня в этом никто не переубедит.Возрождение России возможно только после выноса тела Ленина из мавзолея и захоронения его на Волковом кладбище в могилу рядом с матерью.Может это бред,но я в это искренне верю.По крайней мере это было бы по-христиански.
Shultz69
07.02.2013, 22:22
Возрождение России возможно только после выноса тела Ленина из мавзолея
:yes... и ещё кое кого надо вынести из здания по соседству...:phil_33:
АВТОБУСNИК
07.02.2013, 22:23
:yes... и ещё кое кого надо вынести из здания по соседству...:phil_33:
Да там по ходу всех пора выносить,причём конкретно!
Да там по ходу всех пора выносить,причём конкретно!
Они не отдадут власть. Ни при каких условиях. Это у них банальный стадион стоит триллионы рублей, за время стройки объекты дорожают в 6 раз ! Человек, который должен сидеть на Соловках, на колу, одним местом, приезжает в следственный коммитет на мерене за 10 миллионов и говорит, не просит, а именно повествует, что приболел и приедет через месяцок. И наконец, это у них 146% !
Shultz69
07.02.2013, 22:34
SkyIrs, меня это не удивляет и даже уже не злит...должно как-то аннигилироваться всё это...
SkyIrs, меня это не удивляет и даже уже не злит...должно как-то аннигилироваться всё это...
На самом деле больше 50% страны проголосовало за Пу и Со, так что все по чесноку :victory
Nikolaich81
07.02.2013, 22:38
Олег набери в поисковике– ремонт авроры.еще 100 лет назал днище поменяли,родное в лом сдали,корабль полностью переделали.с точки зрения истории он весь фикция.внешне он аврора а в нутри уже давно нет .я еще застал старую аврору.,до ремонта. После ремонта она превратилась непойми в что.
Сергей, я знаю про это. Потому и не понимаю, зачем пытаться воссоздать то, от чего наверное только носовое орудие (то самое) осталось настоящим. Ведь невозможно же бесконечно поддерживать его в нормальном состоянии. Дешевле было бы наверное по старым чертежам сделать реплику, перенести на нее все что возможно с этого корабля и пусть себе дальше будет символом города и памятником.
А насчет того, что тело Ленина нужно захоронить - я полностью согласен. 21-й век на дворе, а до сих пор в столице вроде бы цивилизованной страны лежит мумия. Попахивает первобытным строем. Да и денег нехило уходит на сохранение тела. Я считаю, что главное чтобы люди знали, любили и помнили свою историю. Потому что сохранение тела при том, что об этом человеке говорят нынешней молодежи, как искажают и перевирают историю - абсурд.
ПыСы: говоря про какой-нибудь канал, я не имел в виду Неву, я имел в виду непредсказуемость действий наших властей. Обидеть Петербург и его жителей уж никак не стремился))))Тем более что город мне очень понравился.
Shultz69
07.02.2013, 22:47
SkyIrs, меня это не удивляет и даже уже не злит...должно как-то аннигилироваться всё это...
На самом деле больше 50% страны проголосовало за Пу и Со, так что все по чесноку :victory
так а кто говорит... при любом голосовании примерно 30% всегда голосует за действующую власть, будь там хоть людоеды. Это такой закон социологии(или политологии...). Так что вопрос стоит в 20 процентах, а это как раз примерно и составляет возможный объем приписок.
Да что уж это обсасывать, надоело.
Лучше :drinks: или :По кефиру!:, а то и :Чай: и :Спать пора:
Kimi Sorokinnen
07.02.2013, 23:46
Чот,мне не верится что Ленин настоящий там(сам не видел,не ходок-к Ленину),лежит наверно восковая фигура из музея мадам Тюссо,а бабки по карманам тырят,якобы на поддержание тела вождя в "тонусе"...Схоронили наверно в тихушу в трудные времена,типа в 85е-95е,что бы деньги воровать.Вот не верю и все и не переубедит ни кто.Ну если и настоящий,схоронить и все.
А крейсер...может его стоит подшаманить и на берегу поставить,дольше проживет..или КИТ пластиковый смастерить на воду:haha.
В ходе своего неожиданного выступления на мероприятии с патриотичным названием «Первый съезд родителей России» Владимир Путин, соглашаясь с критикой ряда ювенальных законопроектов, подверг сомнению законопроекты, к созданию которых сам приложил руку. При этом допустив ошибку — приписав авторство документов Дмитрию Медведеву.
http://www.youtube.com/watch?v=2RIhp8UHXsc
Стас-джан
11.02.2013, 23:57
А теперь вопрос. Чем откат отличается от взятки гаишнику?
Откат- это когда прибыль получает и тот кто берет, и тот кто дает. Только по-разному: кто берет- получает сумму отката, кто дает- выгодный контракт, в сумму которого заложена своя прибыль.И сумма отката тоже.
А взятка ГАИшнику- это когда прибыль получает только тот, кто берет- т.е. ГАИшник.:victory
Поэтому откаты и процветают- выгода-то ОБОЮДНАЯ!!!
Откат- это когда прибыль получает и тот кто берет, и тот кто дает. Только по-разному: кто берет- получает сумму отката, кто дает- выгодный контракт, в сумму которого заложена своя прибыль.И сумма отката тоже.
А взятка ГАИшнику- это когда прибыль получает только тот, кто берет- т.е. ГАИшник.:victory
Поэтому откаты и процветают- выгода-то ОБОЮДНАЯ!!!
Я знаю что такое откат.
Чем взятка гаишнику отличается от отката? И там и там получается выгода. Гаишник при деньгах, нарушитель без штрафа.
Стас-джан
12.02.2013, 00:21
Откат- это когда прибыль получает и тот кто берет, и тот кто дает. Только по-разному: кто берет- получает сумму отката, кто дает- выгодный контракт, в сумму которого заложена своя прибыль.И сумма отката тоже.
А взятка ГАИшнику- это когда прибыль получает только тот, кто берет- т.е. ГАИшник.:victory
Поэтому откаты и процветают- выгода-то ОБОЮДНАЯ!!!
Я знаю что такое откат.
Чем взятка гаишнику отличается от отката? И там и там получается выгода. Гаишник при деньгах, нарушитель без штрафа.
Не совсем- нарушитель (т.е. дающий) без ОФИЦИАЛЬНОГО штрафа, но все равно БЕЗ ДЕНЕГ- т.е. в итоге он "в минусе". А при откате дающий в итоге "в плюсе".
Я не говорю, что это хорошо. Просто так есть пока в реале. И все.
Не совсем- нарушитель (т.е. дающий) без ОФИЦИАЛЬНОГО штрафа, но все равно БЕЗ ДЕНЕГ- т.е. в итоге он "в минусе". А при откате дающий в итоге "в плюсе".
Я не говорю, что это хорошо. Просто так есть пока в реале. И все.
Он тоже в плюсе, т.к. получает нематериальную выгоду в виде отсутствия фиксации нарушения и штрафа.
Стас-джан
12.02.2013, 00:48
Не совсем- нарушитель (т.е. дающий) без ОФИЦИАЛЬНОГО штрафа, но все равно БЕЗ ДЕНЕГ- т.е. в итоге он "в минусе". А при откате дающий в итоге "в плюсе".
Я не говорю, что это хорошо. Просто так есть пока в реале. И все.
Он тоже в плюсе, т.к. получает нематериальную выгоду в виде отсутствия фиксации нарушения и штрафа.
А какую проблему несет факт фиксации нарушения сам по себе? Никакой. Проблема- неоплаченный штраф. Так его ГАИшник все равно забрал, вместо государства. Т.е нарушитель ВСЕ РАВНО ШТРАФ ЗАПЛАТИЛ. Если бы заплатил государству- имел бы зафиксированное нарушение, погашенное оплаченным штрафом, т.е. опять был бы чист.
Единственный выигрыш- экономия времени, которое было бы затрачено на составление протокола и поход для оплаты штрафа. В остальном- никакой разницы. Ну ещё размер штрафа может быть поменьше...
А какую проблему несет факт фиксации нарушения сам по себе? Никакой. Проблема- неоплаченный штраф. Так его ГАИшник все равно забрал, вместо государства. Т.е нарушитель ВСЕ РАВНО ШТРАФ ЗАПЛАТИЛ. Если бы заплатил государству- имел бы зафиксированное нарушение, погашенное оплаченным штрафом, т.е. опять был бы чист.
Единственный выигрыш- экономия времени, которое было бы затрачено на составление протокола и поход для оплаты штрафа. В остальном- никакой разницы. Ну ещё размер штрафа может быть поменьше...
Именно для того и платят гаишнику, чтобы не было фиксации штрафа и проблема не в неоплаченном штрафе.
Штрафы фиксируются на человеке и тянутся за ним. В случае проверок через ИЦ МВД штраф всплывает как в послужном списке и получается, что человек не совсем чист. Потому и предпочитают заплатить напрямую гаишнику, чтобы не фиксировал, вместо того, чтобы платить государству с этой самой фиксацией.
Pavel013
12.02.2013, 08:30
Именно для того и платят гаишнику, чтобы не было фиксации штрафа и проблема не в неоплаченном штрафе.
Штрафы фиксируются на человеке и тянутся за ним. В случае проверок через ИЦ МВД штраф всплывает как в послужном списке и получается, что человек не совсем чист. Потому и предпочитают заплатить напрямую гаишнику, чтобы не фиксировал, вместо того, чтобы платить государству с этой самой фиксацией.
Серег, ну не сгущай краски - ИЦ оно понятно, архив всего, что есть за тобой, но если человек не работает в структурах, ему этот послужной список до "морковкиной задницы". Тем более штрафы, это факт административной ответственности, не уголовной, поэтому что он есть, что его нет - одинаково.
А платят "штрафы" на месте, т.к. просто почти любое нарушение можно подвести так, что в скором времени без прав останешься.
Pavel013
12.02.2013, 08:35
Так !!! О почему мы еще не обсуждаем Сколково !!!
Хищение на 24 мультика, скромно, не по Оборонсервисовски ))) но все же прикольно. Аренда офиса для таможни, которая за 2 года провела 1 !!! таможенную операцию и з.п. "работяг" от 300 до 600 тыров. Вот это трудяги )))
Серег, ну не сгущай краски - ИЦ оно понятно, архив всего, что есть за тобой, но если человек не работает в структурах, ему этот послужной список до "морковкиной задницы". Тем более штрафы, это факт административной ответственности, не уголовной, поэтому что он есть, что его нет - одинаково.
Ну это тем, кто в возрасте до той самой задницы, а вот молодёжи стоит задуматься, кто знает куда и в какие органы жизнь занесёт...
А платят "штрафы" на месте, т.к. просто почти любое нарушение можно подвести так, что в скором времени без прав останешься.
Ну так и я почти о том же. На месте дали и чистые. Народ правила плохо знает, тем и пользуются гаишники и часто выдумывают нарушения, которых и не было.
АВТОБУСNИК
12.02.2013, 12:40
Сегодня по телеку услышал об очень интересном законопроекте наших чиновников - есть предложение запретить размещение видеорегистратора на ветровом стекле.Интересно,в каком месте они предлагают его устанавливать?
Сегодня по телеку услышал об очень интересном законопроекте наших чиновников - есть предложение запретить размещение видеорегистратора на ветровом стекле.Интересно,в каком месте они предлагают его устанавливать?
Интересно другое: чем мотивируют?
Nikolaich81
12.02.2013, 12:47
Сегодня по телеку услышал об очень интересном законопроекте наших чиновников - есть предложение запретить размещение видеорегистратора на ветровом стекле.Интересно,в каком месте они предлагают его устанавливать?
Интересно другое: чем мотивируют?
Мотивация простая - слишком часто в последнее время возникают громкие скандалы с важными (даже и людьми как-то не получается их назвать) ездюками. Вспомните случай с каким-то прокурорским работником - в какой стране следователи возьмутся проверять историю с продажей люксового джипа у пивного ларька первому встречному за пол-цены и последующее забывание имени, номера телефона и пр. покупателя?????? А у нас-то следствие "провело проверку по данному факту" и только через несколько дней решили его арестовать. В любом нормальном государстве его бы сразу арестовали. А у нас рука руку моет. Чего стоит история когда гаишник лишил прав пьяного помпрокурора. В итоге гаишника уволили, а министр внутренних дел издал приказ, по которому у работников прокуратуры даже права спрашивать нельзя. Ксиву показали - и поехали. Не важно пьяный или под наркотой. И практически во всех случаях имеет место запись видеорегистратора. Вот и вся мотивация. Если они и дальше будут это направление развивать, то и телефоны с камерами скоро запретят. Власть надо менять, иначе скоро налог на воздух введут и глаза открывать запретят.
Сегодня по телеку услышал об очень интересном законопроекте наших чиновников - есть предложение запретить размещение видеорегистратора на ветровом стекле.Интересно,в каком месте они предлагают его устанавливать?
Интересно другое: чем мотивируют?
официальная мотивация-не предусмотренное конструкцией устройство мешает обзору и отвлекает водителя от управления транспортным средством....
не официальная-с помощью регистраторов в последнее время была доказана полная не состоятельность многих сотрудников ДПС и их профессиональная безграмотность...
АВТОБУСNИК
12.02.2013, 13:05
Ещё новость - с 1го июня вводятся жёсткие карательные меры в отношении курильщиков,к сожалению не вникал в подлобности,но меры действительно жёсткие и штрафы относительно высокие,что-то про 1500р. проскользнуло...сам не курю и другим не советую.)))
официальная мотивация-не предусмотренное конструкцией устройство мешает обзору и отвлекает водителя от управления транспортным средством....
Надуманно, но в нашем царстве-государстве прокатить может. Хотя понятно, что подобный закон не остановит того, кто решит поставить регистратор. Вон, телефоном тоже только через хэндз фри можно пользоваться и кто из нас так поступает? Так что запрет на установку маловероятен. Если депутаты не окончательно потеряли сцепление с реальностью, то поступят умнее, а именно лишат данные регистраторов какой либо юридической силы. И чего бы там регистратор не наснимал, никаких последствий это иметь не будет. Вот такого поворота я вполне ожидают от народных избранников.
А на самом деле, надо издать закон, по которому не только данные регистраторов имеют силу и являются вещественным доказательством в суде, но ещё и в обязательном порядке устанавливаются на все новые автомобили и общественный транспорт.
Но это, как говориться, уже не в этой жизни.
Денис 61
12.02.2013, 13:54
а именно лишат данные регистраторов какой либо юридической силы. И чего бы там регистратор не наснимал, никаких последствий это иметь не будет. Вот такого поворота я вполне ожидают от народных избранников.
Маловероятно, так как, тогда по логике вещей придётся признать не действительными абсолютно все видеозаписи с любых видеокамер. А это как минимум противоречит УК и ГК, так как данные записи могут являтся косвенными, а в большинстве случаев прямыми уликами либо доказательствами невиновности! Вы уж так прям нашу власть то не глумите!))))))
Вы уж так прям нашу власть то не глумите!))))))
А действительно, что-то я туплю, недооценил депутатов-то. Всё правильно они делают: если запретить регитсраторы, то автоматически всё, что эти регистраторы записывают - незаконно! Вуаля! :-))
В общем, всё как обычно. Всё для нас - для водителей.
Сначала "кенгурятники", потом ксенон, потом тонировка, теперь видеорегистраторы. Что дальше ? Пукнул в машине = подготовка к теракту ?
Виктор13
12.02.2013, 15:12
Вот что пишет закон про видео записи http://aregis.ru/auxpage_osnovanie-dlya-suda/ !!!
Виктор13
12.02.2013, 15:22
Да и не сказано про-то что стоит на панели в частности навигаторы , Я уже встречал и смотрел навигатор с регистратором . Ну а в общем думаю регистраторы помилуют :yes
АВТОБУСNИК
12.02.2013, 15:29
потом ксенон
На ксенон уже внимания не обращают,даже вроде какой-то документ выпустили что можно.А вот с тонировкой непонятная ситуация,сам разговаривал на эту тему с сотрудником-сказал что конкретно меня,если опять затонирую передние боковые и лобовое стёкла,в...т.Но,тем не менее по Москве ездит дофига тонированных покругу машин,причём совершенно разной ценовой категории,от Жигулей-классики и зубил до 600х и разных джипов...Не понимаю,почему им можно,а мне нельзя.)))
Nikolaich81
12.02.2013, 15:46
потом ксенон
На ксенон уже внимания не обращают,даже вроде какой-то документ выпустили что можно.А вот с тонировкой непонятная ситуация,сам разговаривал на эту тему с сотрудником-сказал что конкретно меня,если опять затонирую передние боковые и лобовое стёкла,в...т.Но,тем не менее по Москве ездит дофига тонированных покругу машин,причём совершенно разной ценовой категории,от Жигулей-классики и зубил до 600х и разных джипов...Не понимаю,почему им можно,а мне нельзя.)))
Антон, у насс пол-города тонированных машин - и хоть бы что. В особенности машины тех же самых гаишников и прочих ....сотрудников....А уж говорить про то что машина прокурора затонирована наглухо, думаю вовсе не стоит.
Олег-38.
12.02.2013, 16:36
Что дальше ?
Помнится, несколько лет назад, наши попсовые звездуны предложили госдуме ввести налог для автовладельцев за то, что последние слушают их бездарные творения в своих машинах бесплатно!!!
Не прокатило!!!:yahoo:
Олег-38.
12.02.2013, 16:47
С таким же успехом и внутрисалонное зеркало заднего вида попадает под запрет: тоже висит на стекле и, в какой-то мере, мешает обзору водителя!
А регистратор можно и на панель установить!
Логичнее было бы запретить антирадары. Или они и так запрещены в России?
Логичнее было бы запретить антирадары. Или они и так запрещены в России?
Продаются по крайней мере на каждом углу.
С регистраторами могут сделать просто - придумать какой-нибудь орган, который будет сертифицировать их, или что-то в этом роде. И естественно "зеленый свет" получить будет нереально. Так же как с тонировкой - мерять должны только лицензированным прибором на специализированной площадке, а не не пойми чем на дороге.
Логичнее было бы запретить антирадары. Или они и так запрещены в России?
Продаются по крайней мере на каждом углу.
.
Не о том вопрос, можно ли купить, а не предусмотрен ли штраф если обнаружат установленным на твоей машине
.
С регистраторами могут сделать просто - придумать какой-нибудь орган, который будет сертифицировать их, или что-то в этом роде. И естественно "зеленый свет" получить будет нереально. Так же как с тонировкой - мерять должны только лицензированным прибором на специализированной площадке, а не не пойми чем на дороге.
Если формальный запрет связан с ухудшением обзора, то его можно устанавливать где-то за облицовкой радиатора, вмонтировать в наружное зеркало или на крыше. Только придется защищать от погоды.
Не совсем- нарушитель (т.е. дающий) без ОФИЦИАЛЬНОГО штрафа, но все равно БЕЗ ДЕНЕГ- т.е. в итоге он "в минусе". А при откате дающий в итоге "в плюсе".
Я не говорю, что это хорошо. Просто так есть пока в реале. И все.
Он тоже в плюсе, т.к. получает нематериальную выгоду в виде отсутствия фиксации нарушения и штрафа.
А какую проблему несет факт фиксации нарушения сам по себе? Никакой. Проблема- неоплаченный штраф. Так его ГАИшник все равно забрал, вместо государства. Т.е нарушитель ВСЕ РАВНО ШТРАФ ЗАПЛАТИЛ. Если бы заплатил государству- имел бы зафиксированное нарушение, погашенное оплаченным штрафом, т.е. опять был бы чист.
Единственный выигрыш- экономия времени, которое было бы затрачено на составление протокола и поход для оплаты штрафа. В остальном- никакой разницы. Ну ещё размер штрафа может быть поменьше...
Все доводы про штраф,лажа.меня года 4 назад лишили прав за обгон через двойную сплошную. Лишили 2 чмыреныша лет 25 отроду. На суде я убедил судью что обгон был неизбежен.,иначе могла случится катастрофа.тем более что я обгонял бензовоз.права мне вернули в тот же день после суда. Гаишников натянули на одно место.а это нарушение весит в компе до сих пор. Пол года назад меня остановили доя,проверки и сказали что нарушение висит и графа взыскание – прочерк.так что все нарушения висят в компе.я спросил что там еще висит и мне назвали все за что я платил штрафы.на деле это никак не отражается на деле,по крайней мере всем насрать что ты делал.так что лучше оплатить квитанцию чем кормить наших ментов.
Регистраторы запрещают для того чтоб мы ,не фиксировали как менты взятки берут.меня когда останавливают,видят регистратор,отпускают без проверки.потому что регистратор гарантия вашей невиновности или нарушения. Сколько было случаев когда менты взятки вымогали. Меня раз остановили что я якобы на красный проехал.показал запись,от....лись.все делается,против народа!!!!!долой медвепутов !!! Даешь сталина !!!
Pavel013
12.02.2013, 21:47
Логичнее было бы запретить антирадары. Или они и так запрещены в России?
Тут 2 разных понятия: антирадар или радардетектор. Антирадар сбивает показания и он уже давно запрещен. Причем он действовал на старые советские "фены", о чем-то новом не слышал, да и не интересовался. Радардетектор - сигнализирует о наличии измерителя скорости, не более. Если его запретят, то скрытую установку организовать не сложно.
Логичнее было бы запретить антирадары. Или они и так запрещены в России?
Тут 2 разных понятия: антирадар или радардетектор. Антирадар сбивает показания и он уже давно запрещен. Причем он действовал на старые советские "фены", о чем-то новом не слышал, да и не интересовался. Радардетектор - сигнализирует о наличии измерителя скорости, не более. Если его запретят, то скрытую установку организовать не сложно.
У нашей полиции есть оборудование, определяющее наличие детектора. Радар его засекает когда тот срабатывает. И штрафа не избежать. Мой вопрос снова: в России не запрещены детекторы?
Законопроект вынесли в думу депутаты Мордовии , речь шла о том , чтобы лобовое стекло было чистым и под это понятие могли и видеорегистраторы попасть , в случае принятия закона , просто переставили бы регистраторы на торпеду и всё.
Насчёт тонировки - у нас почти все растонировались , теперь кто-то шторки вешает , смотрится как катафалк )))) Есть съёмная тонировка, снял когда надо , потом обратно одел, кому как нравится. Вот в Казахстане она давно запрещена и все , кто туда ездит давно растонировались. Так что здесь всё зависит от решительности вашей власти , насколько она готова закон исполнить.
Pavel013
13.02.2013, 08:35
У нашей полиции есть оборудование, определяющее наличие детектора. Радар его засекает когда тот срабатывает. И штрафа не избежать. Мой вопрос снова: в России не запрещены детекторы?
Детекторы не запрещены.
Виктор13
13.02.2013, 08:45
Валяется в гараже приобретен 2 года назад по инструкции все виды радаров обнаруживает , на трассе да там помех нет в городе пищит на все уменьшаешь чувствительность вообще перестает реагировать так что лучше не нарушать !!! Вот интересно почитать !!!http://www.orionspb.ru/main/pro/radar_detector/article/
Восемьдесят пять жителей Крымска во вторник получили обратно ранее возвращенные властям денежные средства, которые якобы были «переплачены» в качестве компенсаций за ущерб от наводнения, сообщила в среду РИА Новости представительница краевой администрации.
В конце января стало известно, что десятки семей в Крымске получили письма из органов соцзащиты с требованием вернуть часть денег, выданных на восстановление домов, так как замеры якобы были произведены неверно, а площадь разрушений в домах существенно меньше. Возникшая проблема с возвратом компенсаций вызвала широкий резонанс в обществе. В начале февраля президент РФ Владимир Путин заявил, что переплаченные компенсации нужно оставить у людей.
Между тем некоторые пострадавшие уже вернули государству переплаченные компенсации на общую сумму 14,6 миллиона рублей.
Губернатор Краснодарского края Александр Ткачев пообещал, что в ближайшее время эти деньги вернут жителям Крымска. Представители краевой администрации сообщили, что к вечеру вторника 85 крымчан получат деньги на общую сумму около 15 миллионов рублей.
«Вчера (во вторник) все 85 жителей получили деньги на свои расчетные счета», — сказала собеседница агентства.
По данным прокуратуры края, всего письма из органов соцзащиты с требованием вернуть часть денег, выданных на восстановление домов, получил 161 житель Крымска, из их числа «не было оснований для направления таких писем 54 гражданам».
Крымский район пережил сильное наводнение в ночь на 7 июля 2012 года. Во время разрушительного удара стихии в этом районе погибли 153 человека, более 60 тысяч человек были признаны пострадавшими.
В России собираются отменить роумнг
Pavel013
14.02.2013, 09:29
В России собираются отменить роумнг
Не раньше 2014 года, вроде как... и то не факт.
АВТОБУСNИК
15.02.2013, 09:16
В Челябинской области упал метеорит.По телеку особых подробностей не рассказывают.Может кто из близлежащих регионов поподробней расскажет?
МОСКВА, 15 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Метеорит прошел от Казахстана через юг Тюменской, Курганской и Свердловской области и, предположительно, взорвался в небе. Об этом ИТАР-ТАСС сообщил начальник пресс-службы Уральского регионального центра МЧС Вадим Гребeнников.
"Сейчас идет обследование территорий, сколько населенных пунктов оказались подвержены природному явлению, уточняется. Метеорит прошел от Казахстана через юг Тюменской области, Курганскую и Свердловскую области", - сказал Гребeнников.
Пострадавших и разрушений нет.
"По предварительной информации, метеорит не падал на землю, так как на земле его следов не обнаружено, скорее всего, он взорвался в воздухе", - сказал представитель УРЦ.
"Над территорией Уральского и Приволжского Федеральных округов произошла вспышка, вследствие чего от возможной ударной волны было нарушено остекление верхних этажей зданий. Предположительно, причиной явился метеоритный дождь", - сообщили в свою очередь в Национальном центре управления в кризисных ситуациях МЧС России.
Угрозы жизни и здоровью жителям Урала от метеоритного дождя нет, как ранее сообщила ИТАР-ТАСС замначальника Управления информации МЧС Елена Смирных. "жертв и разрушений нет. Угрозы жизни и здоровью населения нет".
Ранее в Уральском региональном центре министерства ТАСС сообщили, что "по предварительным данным, вспышки, которые увидели местные жители, вызваны метеоритным дождем". Там подчеркнули, что это природное явление никаких возгораний на территории не вызвало.
Как передает корр.ТАСС в Челябинске Евгений Ткаченко, сегодня в 07:30 мск над центром города произошла ярко-белая вспышка, через несколько секунд жители услышали сильный хлопок. В помещении коррпункта ИТАР-ТАСС вылетели стекла в трех комнатах. Очевидцы наблюдали в небе "хвост" из клубов белого дыма. Отмечались перебои с сотовой связью.
Одними из первых увидели, "как огненный шар рухнул на землю", жители небольшого поселка Борки Мендыкаринского района Костанайской области в Казахстане "Я рано утром по местному времени в 6 утра /4:00 мск/ вышла на улицу и увидела, как в небе вспыхнула яркая зеленая вспышка, затем услышала гул и огненный шар с бешеной скоростью стал двигаться по небу. Сначала он двигался прямо, но затем резко сменил траекторию и стал двигаться к земле. Я испугалась, а потом услышала удар. Мы побежали и увидели в районе кирпичного поселка воронку и кусок породы", - рассказала корр. ИТАР-ТАСС очевидец происшествия Раиса Халевина.
Метеоритный дождь - это множественное падение более мелких метеоритов вследствие разрушения крупного метеорита в процессе падения на Землю. По наблюдениям XIX-XX веков было зафиксировано несколько сотен метеоритных дождей, которые происходили ночью.
МОСКВА, 15 февраля. /ИТАР-ТАСС/. Метеорит прошел от Казахстана через юг Тюменской, Курганской и Свердловской области и, предположительно, взорвался в небе.
тут вот с регистраторов как это выглядело...
http://www.drive2.ru/users/spilberg74/blog/302099/#post
и тут немного http://www.ntv.ru/novosti/463117/video/
п.с. поеду через пару часов,надеюсь там всё к тому времени образуется...
п.с. а вот со связью мобильной беда,нет её,тока смс доступны (((
Людей эвакуируют у тещи лоджию разнесло! (((
и вот тут активно перетирают,версии интересные двигают...
http://chelyabinsk.ru/text/newsline/621775.html
ну и официальное заявление для полноты картины...http://news.mail.ru/inregions/ural/74/politics/11998041/?frommail=1
kulagin777
15.02.2013, 17:12
Ну, это только начало. Ближе к ночи ещё один метеорит подлетит к Земле, размером в пол стадиона. А, дальше пока не понятно - войдёт в плотные слои атмосферы или нет.
http://www.youtube.com/watch?v=Yp3xGEoazyQ
http://www.youtube.com/watch?v=ZLqD-zDWbE8
http://www.youtube.com/watch?v=PRj-3iUogJE
Когда падал метеорит медведев находился на форуме он вскольсь сказал что над Челябенском пролетел метеорит . Также он сказал пресудствующим что это довольно сенволично при этом было заявленно что человеческих жерт нет и разрушений практически нету. При этом по новостям начили говорить о том что пострадало около ста человек школы и детсады эвакуируваются одним словом наша дебильная власть как всегда не чего не знала или не хотела занать .
http://www.youtube.com/watch?v=rOiw6t2b75c
http://www.youtube.com/watch?v=NKTCNT_US0g
АВТОБУСNИК
15.02.2013, 18:29
По последним данным пострадало около 725 человек,из них около 100 - дети.((
Дело Сердюкова: чиновники бегут из России
http://www.youtube.com/watch?v=6sC6Q3uuEsk
http://www.youtube.com/watch?v=XD6oi3KRoGs
Оказывается, экс-чиновница Евгения Васильева обладает не только финансовым, но и поэтическим талантом. Сборник лирических произведений Васильевой, изданный тиражом всего в 500 экземпляров, разыскали и обнародовали журналисты издания «Аргументы недели».
В страстных строках отражена вся жизнь военной миллионерши: от эротических переживаний до благодарности Богу и Родине за счастливую судьбу и ниспосланное богатство. Вот строки, обращенные к неназванному любовнику, которым, по некоторым данным, является сам Анатолий Сердюков.
Ты кусаешь меня безумно,
Сердце каменное неразумно.
Разожми свою челюсть клыкастую,
Безоружная я, безопасная.
Военная чиновница, которой были подвластны миллионы рублей бюджетных средств, чувствует себя «маленькой шоколадкой», зажатой в «клыкастой челюсти» своего могущественного возлюбленного.
Как маленькая шоколадка,
В объятьях твоих украдкой
Я таю, я погибаю,
В желанье твоём закипаю…
Но мысли и чувства Евгении Васильевой занимает не только любовь. Она понимает, кому обязана своим счастьем. И благодарит Создателя не только за то, что он одарил ее «красотой души и чувством красоты», но и за вполне реальные вещи, о которых всем раньше стало известно из сухих сообщений Следственного комитета о расследовании дела «Оборонсервиса».
Благодарю тебя за всё —
За гениальные картины,
Разосланные по стенам
Моей чарующей квартиры.
Как известно, автор этих строк сейчас томится под домашним арестом в своей 13-комнатной квартире в Молочном переулке, где минувшей осенью во время обысков, помимо денег и драгоценностей, нашли картины Айвазовского, Васнецова и Шишкина. Но когда Васильева писала строки, до страшного момента было далеко. Глава имущественного департамента Минобороны еще не знает, как сурово обойдется с ней Родина, и обрушивает на нее всю мощь своей любви и поэтического дара.
Пахнут ванилью глаза твои,
Волосы вьются ромашками,
Руки твои мохнатые
Греют меня завидуя…
Не покидай меня, Родина,
Счастье мое органичное.
Впрочем, признаваясь в любви к России, Евгения Васильева, как и подобает настоящему поэту и гражданину, не согласна закрывать глаза на отдельные недостатки, которые еще не до конца искоренены на просторах страны. Эту мысль она облекает в изощренно-замысловатую форму.
Серым-серым стало небо,
Серый воздух из пакета,
На пакете надпись «сыр».
Серой плесенью томим.
Ну а серая страна
Серой плесенью полна.
http://news.rambler.ru/17698655/
АВТОБУСNИК
19.02.2013, 17:38
Портал ГОСУСЛУГИ.РУ запустил смс сервис для жителей Москвы по уведомлению о штрафах ГИБДД.СМС-уведомление будет приходить незамедлительно,как только ваш автомобиль попал в камеру фиксации нарушений.Так же будут доступны и сообщения на e-mail.Сервис является бесплатным,достаточно зарегестрироваться на портале госуслуг.
Shultz69
19.02.2013, 19:25
Серым-серым стало небо,
Серый воздух из пакета,
На пакете надпись «сыр».
Серой плесенью томим.
Ну а серая страна
Серой плесенью полна.
а вот это, кстати очень даже ничего...:Хихикает:
Почему власть отводит нам глаза, скрывая главную вину Сердюкова -- разрушение русской обороноспособности? Почему нам показывают только хищения и сердюковских любовниц? Почему Путин молчит об этом и не устраивает показательный процесс над вредителем? Как Дворкович стал выдающимся военным стратегом при Медведеве? Кто покрывает истинную вину «реформатора» армии? Путин решил «прикрыться Россией», но с помощью серых крыс. Партия дела желает знать правду!
В студии -- президент Академии проблем геополитики, генерал-полковник Леонид Ивашов и член федсовета Партии дела Максим Калашников.
http://www.youtube.com/watch?v=HQHEhaxFeH0
Почему власть отводит нам глаза, скрывая главную вину Сердюкова -- разрушение русской обороноспособности? Почему нам показывают только хищения и сердюковских любовниц? Почему Путин молчит об этом и не устраивает показательный процесс над вредителем? Как Дворкович стал выдающимся военным стратегом при Медведеве? Кто покрывает истинную вину «реформатора» армии? Путин решил «прикрыться Россией», но с помощью серых крыс. Партия дела желает знать правду!
В студии -- президент Академии проблем геополитики, генерал-полковник Леонид Ивашов и член федсовета Партии дела Максим Калашников.
потому что в стране нету власти а есть люди которые представляют чужие интересы. Нам еще повезло что у нас есть природные ископаемые которые находятся в трудно добываемых местах а то нас давно ждала бы участь африканских стран.
СКР отказался от формы, разработанной известным модельером Валентином Юдашкиным, создав форму собственными силами.
"Юдашкин к нам приходил. Я его внимательно выслушал. Посмотрел его образцы. То, что он нам предложил. Ну, это стюард на борту Air France", - цитирует главу СКР Александра Бастрыкина Интерфакс.
По его словам, он решил сделать "более военизированную форму".
"Понимаете, в прокуратуре госсоветники, а у нас должны быть, я понял, генералы и офицеры", - считает глава ведомства.
В связи с этим, сказал Бастрыкин, он придумал ввести погоны. Ему также принадлежит идея цветового решения формы следователей.
"По секрету. Это форма милиции 50-60-х годов прошлого века. Если фильмы старые посмотрите", -рассказал руководитель СКР.
http://www.rg.ru/2013/02/22/forma-anons.html
Хотя это больше для темы "Юмор" подходит...:haha
АВТОБУСNИК
22.02.2013, 17:18
Государственная Дума хочет заставить все без исключения автомобили, которые ездят по дорогам России, иметь систему ЭРА-ГЛОНАСС, передает РБК. По мнению народных избранников, к 2020 году все машины в стране должны будут иметь подобные терминалы, причем если на новые авто их начнут ставить еще на заводе, то обладатели секонд-хэнда будут вынуждены приобретать их самостоятельно.Предполагается, что при появлении терминалов ЭРА-ГЛОНАСС на всех автомобилях, серьезно повысится безопасность. Ведь сигнал о ДТП будет поступать в службу спасения автоматически. Кроме того, электроника запомнит время аварии и координаты, укажет на скорость движения автомобилей и так далее (в результате значительно упростится работа сотрудников ГИБДД и представителей страховых компаний).
Плюсов, конечно, много. Однако следует понимать, что все затраты на установку терминалов ЭРА-ГЛОНАСС лягут на плечи автолюбителей. Пока речь идет о том, что базовая станция будет стоить 3000 рублей.
«Это будет дополнительный способ заработка и для автопроизводителей, и для сервисных компаний. Выиграют все, кроме потребителей, — им придется оплачивать терминалы», — считает исполнительный директор аналитического агентства «Автостат» Сергей Удалов.
эндрю1975
22.02.2013, 17:27
Очередная попытка скотов из кремля выжать ещё денег из владельцев авто.Скоро иметь машину будет огромной роскошью.
Они бы нам ещё ошейник всем на задницы приделали!Тотальный контроль хотят установить.
АВТОБУСNИК
22.02.2013, 17:43
Они бы нам ещё ошейник всем на задницы приделали!Тотальный контроль хотят установить.
100% попадание в точку Андрюх!Скоро придумают с рождения чип в задницу вшивать,совсем о...и!С ОСАГО бы лучше разобрались,выплаты никакие - бате вчера компания Согласие выплатила деньги за ущерб по ОСАГО 2350р.!!!,:diablo: повреждения зафиксированные гаишниками - передний бампер,фара,решётка радиатора,капот.Машина 2104,7ми летняя.
эндрю1975
22.02.2013, 17:59
Антон,а как же постановление верховного суда РФ?Там же говорится о полном возмещении ущерба страховщиком,не смотря на возраст авто.Или им верхоный суд не указ?
Они бы нам ещё ошейник всем на задницы приделали!Тотальный контроль хотят установить.
100% попадание в точку Андрюх!Скоро придумают с рождения чип в задницу вшивать,совсем о...и!С ОСАГО бы лучше разобрались,выплаты никакие - бате вчера компания Согласие выплатила деньги за ущерб по ОСАГО 2350р.!!!,:diablo: повреждения зафиксированные гаишниками - передний бампер,фара,решётка радиатора,капот.Машина 2104,7ми летняя.
Не в заднюю часть не согласен она у меня худая неудобно будет вживлять давайте в другое место
Vilks7222
22.02.2013, 18:26
Они бы нам ещё ошейник всем на задницы приделали!Тотальный контроль хотят установить.
Андрюх, так уже давно установили. Телефон (смартфон) есть у каждого, а в нём есть микрофон и камеры, и включаются они дистанционно когда надо большому брату и без нашего ведома, плюс всегда известно где ты находишься. Да и договора оформляют по паспорту. Так что у них всё хорошо и без чипа в нашей заднице:)))
АВТОБУСNИК
22.02.2013, 18:35
Антон,а как же постановление верховного суда РФ?Там же говорится о полном возмещении ущерба страховщиком,не смотря на возраст авто.Или им верхоный суд не указ?
А эти положения ещё не приняты,либо приняты но пока не вступили в законную силу.Тем более эти изменения касаются только КАСКО!ОСАГО будут по прежнему считать с учётом износа авто.
АВТОБУСNИК
22.02.2013, 18:38
Телефон (смартфон) есть у каждого, а в нём есть микрофон и камеры, и включаются они дистанционно когда надо большому брату и без нашего ведома, плюс всегда известно где ты находишься.
Это точно.С телефоном я уже всё понял,даже иногда реклама приходит слишком подозрительная,как-будто прослушивают.
Nikolaich81
22.02.2013, 20:40
Государственная Дума хочет заставить все без исключения автомобили, которые ездят по дорогам России, иметь систему ЭРА-ГЛОНАСС, передает РБК. По мнению народных избранников, к 2020 году все машины в стране должны будут иметь подобные терминалы, причем если на новые авто их начнут ставить еще на заводе, то обладатели секонд-хэнда будут вынуждены приобретать их самостоятельно.Предполагается, что при появлении терминалов ЭРА-ГЛОНАСС на всех автомобилях, серьезно повысится безопасность. Ведь сигнал о ДТП будет поступать в службу спасения автоматически. Кроме того, электроника запомнит время аварии и координаты, укажет на скорость движения автомобилей и так далее (в результате значительно упростится работа сотрудников ГИБДД и представителей страховых компаний).
Плюсов, конечно, много. Однако следует понимать, что все затраты на установку терминалов ЭРА-ГЛОНАСС лягут на плечи автолюбителей. Пока речь идет о том, что базовая станция будет стоить 3000 рублей.
«Это будет дополнительный способ заработка и для автопроизводителей, и для сервисных компаний. Выиграют все, кроме потребителей, — им придется оплачивать терминалы», — считает исполнительный директор аналитического агентства «Автостат» Сергей Удалов.
Друзья, ничего удивительного нет. Если принять во внимание малоизвестный факт, что владельцем солидного куша во всем этом глонассе является тот самый "Ху из мистер Путин".
Shultz69
22.02.2013, 21:27
Автобусников уже обязали установить эту хрень. Причем наличие хрени не обязательно, а обязательно иметь ксиву о её наличии. Всё удовольствие на круг 21000р. в год на один автобус. Причем , даже те у кино ГЛОНАС установлен, говорят, что работает через пень колоду. Вражеский GPS, стоит около 2000р единовременно и работает отменно, отслеживать автобус можно прямо с мобильного телефона.
Вот так. Советское, значит лучшее. Советские микросхемы...и.т.д. Ничего не изменилось. Стабильность чо!!!
эндрю1975
22.02.2013, 21:43
Ну ладно Глонас ставят на самовалы,автобусы,но нафига на ТРОЛЛЕЙБУСЫ их впендюривают!!!Куда он с маршрута свалит !!!
Ради денег скоро на мототехнику и велосипеды заставят глонас лепить!!!
Ну ладно Глонас ставят на самовалы,автобусы,но нафига на ТРОЛЛЕЙБУСЫ их впендюривают!!!Куда он с маршрута свалит !!!
Ради денег скоро на мототехнику и велосипеды заставят глонас лепить!!!
Хронометраж рабочего времени, время движения по маршруту и точность прибытия на осановку во внимание не берёте?
эндрю1975
22.02.2013, 23:54
Ну ладно Глонас ставят на самовалы,автобусы,но нафига на ТРОЛЛЕЙБУСЫ их впендюривают!!!Куда он с маршрута свалит !!!
Ради денег скоро на мототехнику и велосипеды заставят глонас лепить!!!
Хронометраж рабочего времени, время движения по маршруту и точность прибытия на осановку во внимание не берёте?
70 лет транспорт ходил без этой приблуды и ничего,нормально было.А теперь будем в тех же пробках стоять,но блин с Глонасом!Круто!Очередной повод власти поиметь нас в извращённой форме.И гдеж эта драная дерьмократия?Нас то кто спросил,хотим мы эту систему иметь?
70 лет транспорт ходил без этой приблуды и ничего,нормально было.
Прогресс не стоит на месте.
А теперь будем в тех же пробках стоять,но блин с Глонасом!Круто!Очередной повод власти поиметь нас в извращённой форме.И гдеж эта драная дерьмократия?Нас то кто спросил,хотим мы эту систему иметь?
В навигационных системах нет ничего плохого.
70 лет транспорт ходил без этой приблуды и ничего,нормально было.А теперь будем в тех же пробках стоять,но блин с Глонасом!Круто!Очередной повод власти поиметь нас в извращённой форме.И гдеж эта драная дерьмократия?Нас то кто спросил,хотим мы эту систему иметь?
Это не совсем так. Еще в СССР в ПАТП было оборудование, позволяющее отслеживать "хронометраж рабочего времени, время движения по маршруту и точность прибытия на осановку" безо всякого сутника. Система НЭЖАН (насколько я помню) работала безотказно. Мой друг работал с ней в ПАТП Ессентуков.
В навигационных системах нет ничего плохого.
...пока не начинают обязывать всех автомобилистов их покупать. Причем, посредственного качества.
Уснувший во время процесса федеральный судья благодаря видеозаписи мирного сна, выложенной в Сети, лишился мантии. Пьяный транспортный прокурор, грозящий "подтянуть братву" на разборку, ушел "по собственному". Замначальника одной из исправительных колоний, избивавший женщин-заключенных, после обнародования постыдного видео был осужден и уволен с работы. И все это только в одном скромном по численности населения Приамурье.
По ссылке больше http://www.rg.ru/2013/02/21/sud.html.
Vilks7222
24.02.2013, 14:00
Очень необычно было услышать такие речи из уст эуропейского депутата, по-видимому даже их достаёт лживость и продажность собственной власти и прессы (взято здесь - http://www.vz.ru/news/2013/2/24/621765.html ):
Предлагаю Вашему вниманию перевод выступления бельгийского (франкоязычного) Евродепутата LAURENT LOUIS:
Спасибо, господин Председатель, Господа министры, Дорогие коллеги. Бельгия – это, безусловно, страна сюрреализма. Сегодня утром мы узнали из прессы, что бельгийская армия неспособна бороться против нескольких радикально настроенных вооружённых экстремистов на своей собственной территории, и что невозможно их обезопасить из-за отсутствия достаточных юридических средств.
И, наоборот, в то же самое время мы принимаем решение оказать Франции помощь в её борьбе с терроризмом путём материально-технической поддержки её операции в Мали. Что только мы не предпринимаем для борьбы с терроризмом… за пределами нашей территории!.. Я очень надеюсь, что мы будем бдительны и не пошлём на эту антитеррористическую операцию в Мали наших знаменитых бельгийских солдат-исламистов. Я говорю об этом с юмором, однако мне совсем не
смешно от того, что происходит сейчас в мире.
Мне совсем не смешно, потому что главы западноевропейских государств держат народ за дураков с помощью и при поддержке прессы, которая сегодня превратилась в орган пропаганды существующей власти.
Почти повсюду в мире военные интервенции и дестабилизация режимов становятся обыденным явлением. Превентивные войны становятся правилом, и сегодня во имя демократии или борьбы с терроризмом наши государства предоставляют себе право нарушать суверенитет независимых государств и свергать их законных руководителей.
Ирак и Афганистан явились следствием американской лжи. За ними последовали Тунис, Египет, Ливия, где благодаря вашим решениям наша страна в первых рядах принимала участие в совершении преступлений против
человечности, свергая в каждом случае прогрессивный или умеренный режим и приводя ему на смену сламистский режим, первой инициативой которого – и это очень странно! – было установление шариата. То же самое происходит сейчас в Сирии, где Бельгия, к своему стыду, финансирует поставки вооружений исламским боевикам, пытающимся свергнуть Башара аль-Ассада.
Таким образом, в разгар экономического кризиса, когда всё больше и больше бельгийцев испытывают трудности, чтобы оплатить жильё, питание, обогрев или лечение… и да, я уже слышу, что меня называют грязным популистом… а вот министр Иностранных Дел решил предоставить
сирийским повстанцам 9 миллионов евро. Конечно, нас будут уверять, что эти деньги послужат гуманитарным целям… ещё одна очередная ложь! И, как вы видите, наша страна последнее время только и делает, что участвует в установлении исламистских режимов в северной Африке и на Среднем Востоке.
А уж когда стали утверждать, что необходимо идти в Мали и принять участие в борьбе против терроризма… ну, мне просто стало смешно. Это ложь! Прикрываясь благими намерениями, мы своим вмешательством лишь защищаем интересы финансового капитала и действуем согласно логике неоколониализма. Нет никакой логики идти на помощь Франции во имя борьбы против исламского терроризма, когда в то же самое время мы поддерживаем в Сирии свержение Башара аль-Ассада исламскими повстанцами, которые хотят навязать шариат, как это уже произошло в Тунисе или в Ливии.
Нужно прекратить эту ложь и не принимать больше людей за дураков. Настало время сказать правду. Вооружая исламских повстанцев, как до этого западные страны вооружали Усаму бен Ладена, лучшего друга американцев, пока они не отвернулись от него, западные державы с их помощью свергают законную власть с тем, чтобы размещать в
«новых странах», как их называют, военные базы, создавая режим благоприятствия национальным предприятиям.
То есть, всё это – чистая стратегия. В Ираке наши американские союзники прибрали к своим рукам нефтяные запасы страны. В Афганистане опиум и наркотики оказались очень полезными, и помогли им достаточно быстро заработать большие деньги. В Ливии, Тунисе, Египте, а теперь и в Сирии, главной целью было, и остаётся до сих пор, свержение умеренной власти и замещение её на власть исламистов, которые быстро становятся обременительными и которых мы бесстыдно будем уничтожать под предлогом борьбы против терроризма и защиты Израиля.
Следовательно, следующие цели уже известны. Держу пари, через несколько месяцев наши взгляды будут обращены к Алжиру и, в конечном счёте, к Ирану. Война за освобождение народа от внешнего агрессора священна.Но война ради защиты интересов Соединённых Штатов Америки, война ради защиты интересов крупных компаний, как Арева, война за овладение месторождениями золота, не имеет никакого отношения к святому, и это превращает наши страны в страны агрессоров и убийц.
Никто не осмеливается об этом говорить, но я не буду молчать. Даже если моя борьба сделает из меня врага этой системы, которая попирает права человека во имя финансовых, геостратегических и неоколниальных интересов. Я считаю своим долгом и честью заклеймить и осудить эту власть.
И я искренне прошу прощения за непарламентские выражения, но мне осточертели все так называемые благодетели, будь то правые, левые или центристы, которые сегодня засели в коридорах нашей коррумпированной власти и которые не преминут посмеяться надо мной. Я не признаю наших руководителей, которые играют с бомбами как малые дети играют в мяч на школьном дворе во время перемены. Я не признаю тех, кто считает себя демократами, тогда как они всего лишь самые обычные преступники.
У меня также нет никакого уважения к журналистам, которые имеют наглость представлять несогласных с властью как умственно отсталых людей, хотя прекрасно знают, что эти люди абсолютно правы. Я в высшей степени презираю тех, кто считает себя королями в этом мире и кто диктует нам свои законы, потому что я на стороне правды и справедливости, на стороне невинных жертв этих воротил. И на этом основании я решил голосовать против этой резолюции, которая направляет нашу страну на поддержку Франции в её неоколониальной операции. С самого начала французской операции была организована массовая ложь.
Нам сказали, что Франция всего лишь отвечает на призыв о помощи малийского президента. Совсем видимо забыв, что этот президент не имеет… ну совершенно никакой легитимности! И что он был приведён во власть для обеспечения переходного периода после государственного переворота в марте 2012 года.
А кто поддерживал этот государственный переворот? Кто его организовал? На кого работает этот «президент переходного периода?» Вот где кроется первая ложь. Французский президент Франсуа Олланд осмеливается утверждать, что он ведёт войну против джихадистов, которые угрожают… да, они угрожают, представьте себе, территории Франции и всей Европе! Но какая это подлая ложь!
Вокруг вот обернешься,посмотришь,какой-то театр абсурда,в инете одна реальность,в телевизоре другая,а на почту России зайдешь(сегодня имел счастье),там палата №6. И вот стоишь и думаешь вроде с кем не поговоришь все рассуждают разумно,ведут себя адекватно,а вокруг обернешься - дурдом,как так... Может не с теми общаюсь,а может просто везет?!
Penza-58
26.02.2013, 22:22
http://news.mail.ru/economics/12137945/?frommail=1
Россия останется без своей «Докторской»
Колбасу будет выгоднее импортировать, нежели производить свою, решили в Мясном совете ЕЭП. Всему виной старые советские ГОСТы, которые попросту разорят российского производителя.
«Докторскую» колбасу скоро могут перестать производить в России. Вместо этого ее будут импортировать из Прибалтики и Германии. Так будет выгоднее, считают в Мясном совете Единого Экономического Пространства.
С июля 2013 должен вступить техрегламент Таможенного союза, который предписывает соблюдать старые ГОСТы. Такие стандарты советских времён предприятия не смогут выполнить и разорятся, говорит президент Мясного союза Мушег Мамиконян: «Эти ГОСТы предусматривали использование говядины и свинины в строго определенном количестве, и большое количество жира. Это было технологично и выгодно для того — отсталого производства. Излишки жира нужно было продавать через колбасные изделия. Такое бытовое представление о стандартах приведет к большим экономическим неприятностям, потому что субсидии в Евросоюзе все-таки выше. Евросоюз 40% своего бюджета тратит на финансирование сельскохозяйственной поддержки, и получается, что наши розничные продавцы, наши оптовые организации вместо того, чтобы заказывать предприятиям в России колбасные изделия, с удовольствием с меньшей стоимостью заказывают продукцию, которая произведена по ГОСТам в странах Балтии и Евросоюза».
Переход на высшие сорта мяса в производстве «Докторской» колбасы не будет выгоден ни производителю, ни покупателю, отмечает гендиректор ОАО «Группы Черкизово» Андрей Чолокян: «Это приведет к тому, что половина вареных колбас окажется за пределами интересов торговли и покупателя, потому что мы знаем, что докторских колбас выпускается сейчас достаточно большое количество, они выпускаются в различных ценовых нишах. В определенной степени это удовлетворяет потребности потребителя и его возможности. Поэтому для рынка вареной колбасы — это шок. Каждое предприятие выпускает порядка 30% от своей продукции в виде вареной колбасы — это, действительно, очень серьезная проблема».
Сегодня «Докторскую» колбасу уже производят в Финляндии и Литве. Также планируется её выпуск в Чехии и Польше. Современные оболочки и условия перевозки позволяют сохранять варёную колбасу до 90 дней.
Shultz69
26.02.2013, 22:30
Послушайте, а что в колбасе вообще есть мясо????:Супершок:
Penza-58
26.02.2013, 22:31
Послушайте, а что в колбасе вообще есть мясо????:Супершок:
Согласно Советским ГОСТам - да.
Nikolaich81
26.02.2013, 22:46
Ну меня эти страсти по колбасе не пугают. Я уже года 4 колбасу и прочие подобные изделия не употребляю, разве что в экстренных случаях. предпочитаю изделия из цельного мяса либо на крайний случай ветчину.
эндрю1975
27.02.2013, 10:09
Иногда раз в месяц организм требует отравы :) Хочется глутамата натрия,привычка с начала 90х.:yahoo:А хорошей колбаски давно не встречал...
АВТОБУСNИК
27.02.2013, 14:24
Сегодня ряд средств массовой информации заявили о том, что российские власти собираются ввести запрет на установку видеорегистраторов. Якобы даже предлагается ввести штраф за использование этого устройства, так как сотрудников ГИБДД и чиновников начинает раздражать то, что любой водитель может записать нарушение ПДД и выложить потом это в интернет. Сказано, что придумана даже «хитрая» формулировка: штрафовать предполагается за управление автомобилем с установленными на ветровом и передних боковых стёклах «дополнительными предметами или покрытиями многоразового использования, ограничивающих обзорность с места водителя.
Однако представители Госдумы решительно опровергли все эти предположения. «Мы поддерживаем использование видеорегистраторов. Это важно и полезно, значительно повышает объективность при рассмотрении спорных случаев и при разборе ДТП. Ни в коем случае никто не будет их запрещать, никаких даже подобных мыслей в нашем комитете нет», - рассказал нам первый заместитель председателя Комитета Государственной Думы по конституционному законодательству и государственному строительству Вячеслав Лысаков.
Вячеслав Лысаков обратился к представителям СМИ с просьбой прекратить вводить в заблуждение граждан и особо отметил, что все законопроекты, находящиеся на рассмотрении в их комитете, если в них есть хоть какая-либо возможность двойного толкования, будут обязательно дорабатываться и «отшлифовываться», чтобы не допустить никаких вольночтений при их применении.
Олег-38.
27.02.2013, 14:42
... сотрудников ГИБДД и чиновников начинает раздражать то, что любой водитель может записать нарушение ПДД и выложить потом это в интернет.
Страшно далеки они от народа!
Не нарушай! И не увидишь себя в интернете!
Слуги народа, вашу мать...
АВТОБУСNИК
27.02.2013, 14:54
Не нарушай! И не увидишь себя в интернете!
Олег,я думаю речь идёт о том что некоторые водители специально грубо нарушают пдд,а потом выкладывают записи со своих видеорегистраторов в сеть.В Москве уже одного такого поймали,даже по телеку показывали.
Олег-38.
27.02.2013, 14:58
А я подумал о том, что их раздражает когда снимают их нарушения и потом вываливают в сеть.
АВТОБУСNИК
27.02.2013, 15:08
А я подумал о том, что их раздражает когда снимают их нарушения и потом вываливают в сеть.
И это тоже.))
Нашел довольно интересную статью, думаю многих касается.
Вряд ли многие вспомнят, что 21 год назад, 27 февраля 1992 года, президент России Борис Ельцин подписал Указ № 196 «О снятии ограничений на использование средств населения на специальных счетах в Сберегательном банке Российской Федерации». По сути, речь шла о «размораживании» советских вкладов. Зато все прекрасно «помнят», что «сбережения граждан, накопленные за предшествующие годы и десятилетия, в том числе бабушкины похоронные, тогда были фактически уничтожены».
Память весьма избирательна, а в этом случае имеет место путаница причин и следствий и наклеивание ярлыков. Так создаются мифы, в плену которых невозможно разумное понимание действительности. Поэтому важно разобраться, что все-таки произошло на самом деле.
Формирование огромных сбережений граждан в Сбербанке и их «уничтожение» при либерализации цен были производными одного явления — хронического дефицита товаров, характерного для социализма.
Вклады населения не были обеспечены товарными запасами: на эти деньги просто ничего нельзя было купить. Причем советское руководство создало иллюзию наличия больших накоплений, давая гражданам возможность периодически что-нибудь купить по фиксированным ценам. Люди видели: если долго-долго стоять в очереди, завести нужные связи, еще чуть-чуть доплатить кому надо, можно превратить сбережения в товары и услуги. Проблема состояла в том, что если бы все захотели сделать это одновременно — ничего бы не вышло. Это была одна большая пирамида иллюзий, и вклады советских граждан находились в основании этой пирамиды.
Не имея мужества либерализовать цены, советское руководство металось между экономической необходимостью признания того, что вклады населения, по сути, фикция, и политической невозможностью это сделать. В 1991 году оно заставило граждан в течение трех дней поменять старые денежные знаки на новые с ограничением максимальной обмениваемой суммы, «заморозило вклады» и повысило в ручном режиме цены. Потом испугалось ответственности за обесценение вкладов и приняло решение о компенсации населению потерь. Так как цены либерализованы не были, и товаров больше не стало, на эту компенсацию ничего нельзя было купить. Поэтому во избежание крайне неприятной ситуации, когда население попытается забрать из банка компенсацию и не сможет на нее ничего купить, эту компенсацию «заморозили» — деньги можно было бы снять только по прошествии трех лет.
Либерализация цен в начале 1992 года сняла «инфляционный навес» в российской экономике. Вклады стали стоить ровно столько, сколько должны были в условиях полного развала экономической системы. Именно тогда, вопреки общераспространенному мнению о реформаторах Борис Ельцин «разморозил» компенсационные счета, остальные средства были «разморожены» еще советской властью.
Вопрос о компенсации вкладов с экономико-правовой точки зрения кажется сомнительным. Кто и кому должен компенсировать? Самый очевидный ответ — государство гражданам. Но зададимся вопросом — а откуда деньги у государства? Ответ один — от граждан. Чтобы компенсировать вклады надо поднимать налоги (то есть отбирать деньги у налогоплательщиков), влезать в долги (то есть отбирать средства у будущих поколений) или печатать (то есть отбирать у всех, у кого есть сбережения).
В принципе у государства есть еще имущество и природная рента. Сейчас — это сотни миллиардов долларов, и вполне справедливо ставить вопрос об использовании этих средств для формирования пенсионных накоплений, а не на строительство трамплинов на оползнях и мостов на необитаемые острова. Но в начале 1990-х цены на нефть были на порядок ниже, чем сейчас, о какой-либо адекватной «капитализации» гигантов советской индустрии для быстрой и масштабной «приватизации за деньги» не могло быть и речи.
Проанализировав альтернативные варианты действий правительства Гайдара, эксперты АНЦЭА пришли к выводу, что решение о «разморозке» вкладов при отсутствии какой-либо компенсации за инфляцию было самым рыночным, самым щадящим по отношению к накоплениям из вариантов, не предполагающих экономический коллапс, и самым жестким с точки зрения обуздания инфляции из политически возможных альтернатив. Так что утверждения, что Гайдар легализовал уничтожение частных вкладов, отказавшись от компенсаций, это либо намеренная ложь, либо глупость.
Правительство Гайдара не легализовало уничтожение собственности, а только либерализовало цены, после чего не Гайдар, а сам рынок показал, чего стоят накопления советских граждан: они стоили ровно столько, сколько можно купить на социалистические иллюзии. Гайдар и Ельцин не отказались от компенсаций, напротив, они открыли гражданам доступ к компенсационным счетам, в котором людям ранее было отказано советским руководством на срок в 3 года.
Ни в одной стране мира у государства нет обязательств по сохранению реальной стоимости вкладов населения в банках, такого рода гарантии в рыночной экономике невозможны.
По сути, Гайдар несправедливо расплатился своей репутацией за то, что позднесоветское руководство так и не решилось осуществить либерализацию цен, постоянно создавало иллюзии у граждан, что у них есть огромные накопления, а на самом деле проело даже то немногое, чего эти накопления стоили, резюмируют эксперты АНЦЭА.
injector77
01.03.2013, 14:24
http://www.youtube.com/watch?v=1EzAGCu_0VM
Penza-58
02.03.2013, 14:47
Поздравим с днём рождения нашего назабвенного М.С. Горбачёва...
Олег-38.
02.03.2013, 14:49
Поздравим с днём рождения нашего назабвенного М.С. Горбачёва...
Сразу напрашивается цитата из известной комедии: "Чтоб тебя на всю жизнь так скрючило!"
Shultz69
02.03.2013, 15:55
Сразу напрашивается цитата из известной комедии: "Чтоб тебя на всю жизнь так скрючило!"
Да ладно, Бог ему судья!
А так, здоровья ему и ещё пожить...
Нельзя красить все в черный или белый цвет. Это жлобский ковбойский подход. Я считаю, что Горбачев не хотел развала СССР. Он хотел изменить страну, что было сделать просто необходимо. А пошло все не в ту сторону. Но это не потому, что он хотел, чтобы всем было плохо, а потому что все было очень непредсказуемо. Может, как тут говорили, Андропов и планировал все сделать неспеша по китайской модели, но он умер. Людям дали свободу, прописанную и гарантированную Конституцией, а все стали в своих меркантильных алчных целях тащить одеяло на себя, вовлекая в это свой народ, играя на национальных чувствах независимости от "ненавистного большого брата". Я считаю, что на его совести кровь при подавлении восстаний в Тбилиси и Вильнюсе (маховик уже был запущен и его нельзя было силой остановить), и он знает об этом и раскаивается.
Ельцин принес стране реальный ущерб, потому что именно благодаря ему все было поделено, приватизировано, угроблено и растащено.
Это лишь мое мнение и я не намерен участвовать в полемике, если будет агрессивная реакция и перевод стрелок в мой адрес.
Поздравим с днём рождения нашего назабвенного М.С. Горбачёва...
Любого человека можно сфотографировать неудачно, где он будет выглядить очень нелицеприятно. Я конечно понимаю, что помещение этого снимка отражает твое отношение к политику.
Олег-38.
02.03.2013, 20:11
Он хотел изменить страну
Есть две хорошие поговорки:
Никогда не лезь без причины в хорошо отлаженный механизм!
Хотели как лучше, а получилось как всегда!
Каждый народ живет, как ему нравится и держит то правительство, которое его устраивает.
Alex1967
02.03.2013, 21:17
Каждый народ живет, как ему нравится и держит то правительство, которое его устраивает.
Нынешние события в Египте "подтверждают правильность" этих слов....
:tease:
Олег-38.
03.03.2013, 04:16
Каждый народ живет, как ему нравится и держит то правительство, которое его устраивает.
Только не у нас! У нас правительство делает из народа то, что ему (правительству) нравится.
Только не у нас! У нас правительство делает из народа то, что ему (правительству) нравится.
Напомню банальный афоризм: у каждого народа та власть, которую он заслуживает.
Олег-38.
03.03.2013, 10:00
Только не у нас! У нас правительство делает из народа то, что ему (правительству) нравится.
Напомню банальный афоризм: у каждого народа та власть, которую он заслуживает.
Пойми простую истину: в нашей стране выборы власти - это фарс! От народа в этот момент уже НИЧЕГО не зависит!
injector77
04.03.2013, 20:17
Россия сделала Норвегии королевский подарок
http://www.mk.ru/economics/article/2013/03/04/821145-prazdnik-na-norvezhskoy-ulitse.html
Россия сделала Норвегии королевский подарок
http://www.mk.ru/economics/article/2013/03/04/821145-prazdnik-na-norvezhskoy-ulitse.html
Представляю какой накануне там был -
эндрю1975
04.03.2013, 20:38
Полный пипец!:shokЧто дальше подарим?Курилы,Дальний восток,Карелию,Калининград,Чукотку?Сожмём Россию до Московского княжества!?Вот что значит у власти тихий троечник,коекакер и игрун в гаджеты.Поди медальку себе повесил за разрешение 40 летней давности спора.
Каждый народ живет, как ему нравится и держит то правительство, которое его устраивает.
Только не у нас! У нас правительство делает из народа то, что ему (правительству) нравится.
А кто мешает повесить это правительство на кремлевскую ёлку . Пора бы приучать себя что мы не стадо а общество которое должно влиять на государство и что президент зависит от нашего мнения . Если не жалко себя то пора бы задуматься о следующих поколениях. Я лично не хочу, что бы мои дети жили в дерме, а что бы жили в нормальной стране, где государство несет ответственность за свои поступки перед своими гражданами.
Народ, а кто вообще читал эту статью? О чём речь в статье?
России отошло 860 тыс. кв. км спорных территорий, а Норвегии - 510 тыс. кв. км.
Олег-38.
04.03.2013, 23:44
... а что бы жили в нормальной стране, где государство несет ответственность за свои поступки перед своими гражданами.
Не смеши!
... а что бы жили в нормальной стране, где государство несет ответственность за свои поступки перед своими гражданами.
Не смеши!
С таким отношением мы долго будем сами над собой смеятся.
injector77
05.03.2013, 00:21
Народ, а кто вообще читал эту статью? О чём речь в статье?
России отошло 860 тыс. кв. км спорных территорий, а Норвегии - 510 тыс. кв. км.
так она вся наша была,Норвегия могла бы сприть еще лет 500 до посинения,а ее просто продали,зная о залежах.Их еще в СССР разрабатывать собирались.
так она вся наша была,Норвегия могла бы сприть еще лет 500 до посинения,а ее просто продали,зная о залежах.Их еще в СССР разрабатывать собирались.
Вообще-то она была спорная и поделить её не могли с 70-х годов.
injector77
05.03.2013, 12:33
так она вся наша была,Норвегия могла бы сприть еще лет 500 до посинения,а ее просто продали,зная о залежах.Их еще в СССР разрабатывать собирались.
Вообще-то она была спорная и поделить её не могли с 70-х годов.
Ну так японцы и острова спорными считают и немцы Калининград,да и китайцы считают,что у нас слишком много земельки.
Ну так японцы и острова спорными считают и немцы Калининград,да и китайцы считают,что у нас слишком много земельки.
Острова и Калининград мы получили о результатам ВОВ, китайцам немного спорной территории уже отдали, году так в 2004-м.
Ссылочку можно, где немцы Калининград считают спорным?
Ссылочку можно, где немцы Калининград считают спорным?
Пока итоги II мировой не пересмотрены, никаких претензий быть не может. Немцы это отлично понимают. А вот то, что послевоенное мировое устройство сохранится ещё достаточно долго - большой вопрос. И вот тогда возможно всё.
Пока итоги II мировой не пересмотрены, никаких претензий быть не может. Немцы это отлично понимают. А вот то, что послевоенное мировое устройство сохранится ещё достаточно долго - большой вопрос. И вот тогда возможно всё.
Вот я и спрашиваю ссылочку, потому что ни разу не видел и не слышал таких претензий.
Про мировое устройство согласен, это мы наблюдали и до сих пор наблюдаем в Европе.
Олег-38.
05.03.2013, 14:10
... что президент зависит от нашего мнения .
Вот это меня особенно позабавило!!!:Смеется::Смеется::Смеется:
Ты до сих пор уверен, что живёшь в правовом, дерь... демократическом (прости Господи) государстве??? Назови хоть один пример, когда наш президент не то, чтобы зависел от нашего мнения, а хотя бы прислушался к простому народу! Ты сам-то хоть что-то сделал, чтобы что-то изменить? Или тебя всё устраивает? Возомни себя Лениным (да простят меня люди) и измени мир!
injector77
05.03.2013, 15:40
официально Германия никаких претензий не выдвигала,но если что,то не откажутся.
http://www.xn--c1adwdmv.xn--p1ai/news/polit/1485942.html
официально Германия никаких претензий не выдвигала,но если что,то не откажутся.
http://www.xn--c1adwdmv.xn--p1ai/news/polit/1485942.html
Ну так о чём разговор, если официально претензий нет?
Кто от чего откажется или нет это тоже вопрос спорный, мы тоже много от чего не откажемся.
injector77
05.03.2013, 19:45
официально Германия никаких претензий не выдвигала,но если что,то не откажутся.
http://www.xn--c1adwdmv.xn--p1ai/news/polit/1485942.html
Ну так о чём разговор, если официально претензий нет?
Кто от чего откажется или нет это тоже вопрос спорный, мы тоже много от чего не откажемся.
Мы то может быть,а вот кремлевская опг уже и Китаю остров подарила и Норвегии шельф и Азербайджану чего то отдали
Мы то может быть,а вот кремлевская опг уже и Китаю остров подарила и Норвегии шельф и Азербайджану чего то отдали
Давайте всё-таки предметно, а не что-то кто-то кому-то где-то и т.д. А то очень смахивает на троллинг нашей нетрадиционной оппозиции.
Вот и я ссылки про немцев не увидел, а так, статью какую-то.
И где ссылка про Азербайджан.
Правильно сказал коллега, троллинг какой-то получается.
injector77
05.03.2013, 23:24
Мы то может быть,а вот кремлевская опг уже и Китаю остров подарила и Норвегии шельф и Азербайджану чего то отдали
Давайте всё-таки предметно, а не что-то кто-то кому-то где-то и т.д. А то очень смахивает на троллинг нашей нетрадиционной оппозиции.
Договор между РФ и Азербайджанской Республикой (АР) о государственной границе, подписанный Д.Медведевым с президентом И.Алиевым 3 сентября 2010 года. Карты с обозначением новой линии госграницы, которая пройдет вблизи стыка границ РФ, Азербайджана и Грузии до конечной точки на берегу Каспия, подписали 27 октября 2010 года министры иностранных дел С.Лавров и Э.Мамедьяров
Россия отдала Азербайджану половину водозабора реки Самур и два села, до этого входивших в состав Дагестана, вместе с 600 проживающими там лезгинами-гражданами РФ. Азербайджан же помимо этого получил еще и первое в своей новейшей истории международное признание своих границ.
Троллинг чего?Кто позволит долго задержаться такой информации в официальных сми?
http://www.youtube.com/watch?v=Q0p5hlwfM74
http://www.youtube.com/watch?v=0ZFt9ct_e1w
http://lenta.ru/russia/2001/01/21/kaliningrad/
Договор между РФ и Азербайджанской Республикой (АР) о государственной границе, подписанный Д.Медведевым с президентом И.Алиевым 3 сентября 2010 года. Карты с обозначением новой линии госграницы, которая пройдет вблизи стыка границ РФ, Азербайджана и Грузии до конечной точки на берегу Каспия, подписали 27 октября 2010 года министры иностранных дел С.Лавров и Э.Мамедьяров
Россия отдала Азербайджану половину водозабора реки Самур и два села, до этого входивших в состав Дагестана, вместе с 600 проживающими там лезгинами-гражданами РФ. Азербайджан же помимо этого получил еще и первое в своей новейшей истории международное признание своих границ.
Троллинг чего?Кто позволит долго задержаться такой информации в официальных сми?
http://lenta.ru/russia/2001/01/21/kaliningrad/
Тогда уж тут, официальнее некуда... https://rosreestr.ru/wps/portal/cc_ib_work_rf_border
По Вашей же ссылке про Калининград: "Однако официальный представитель МИД России в Калининграде Артур Кузнецов в интервью "Эху Москвы" опроверг информацию Daily Telegraph. Сотрудник МИД заявил, что эта статья является лишь еще одним проявлением информационной войны против Калининграда."
injector77
06.03.2013, 01:46
а что,Артур мог сказть что-то иное?
а что,Артур мог сказть что-то иное?
По моей ссылке Германия есть?
О чём тогда речь?
Мало ли что кто-то где-то когда-то написал, причём было дано опровержение официальным лицом. К тому же, статье уже больше 12 лет.
эндрю1975
06.03.2013, 14:54
В Вашингтоне праздник,умер призидент Венесуэлы.Барак Абама даже соболезнования не принёс.Уго Чавес им был как кость в горле.
Nikolaich81
06.03.2013, 15:03
В Вашингтоне праздник,умер призидент Венесуэлы.Барак Абама даже соболезнования не принёс.Уго Чавес им был как кость в горле.
Это был действительно великий человек. Из полузависимой нищей страны он сделал действительно независимую страну. Пусть и не очень богатую, но живущую по своей воле а не под диктовку жопоголовых янки. Чавес действительно был настоящим революционером и патриотом. А не только языком, как наши руководители.
АВТОБУСNИК
06.03.2013, 15:04
В Вашингтоне праздник,умер призидент Венесуэлы.Барак Абама даже соболезнования не принёс.
А какую реакцию ещё можно было ожидать...Но в свете того что Чавес умер мне интересны 2 вещи -
1е - не прекратятся ли наши многомиллиардные поставки оружия в Венесуэлу (а это немалая статья доходов нашего государства)
2е - как отреагирует мировая экономика,ведь Венесуэла обладает самыми большими запасами нефти в мире.
эндрю1975
06.03.2013, 18:14
В новостях по ТВ показали интересные факты о изменениях в Венесуэле произошедших за время руководства У.Чавеса:
1.Полностью ликвидирована неграмотность,построена школы во всех населённых пунктах.
2.Во всех населённых пунктах есть хоть один врач!Врачи в основном с Кубы.
3.Россия строила и строит жильё для простых граждан Венесуэлы.
4.Литр бензина дешевле 0,5л минералки.
Можно много ещё чего наперечислять,но боюсь всему этому в ближайшее время наступит конец.Абама с решимостью заявил,что он хочет восстановить демократию в Венесуэле по американскому типу...
В Вашингтоне праздник,умер призидент Венесуэлы.Барак Абама даже соболезнования не принёс.
А какую реакцию ещё можно было ожидать...Но в свете того что Чавес умер мне интересны 2 вещи -
1е - не прекратятся ли наши многомиллиардные поставки оружия в Венесуэлу (а это немалая статья доходов нашего государства)
2е - как отреагирует мировая экономика,ведь Венесуэла обладает самыми большими запасами нефти в мире.
1 вряд ли, последователь Уго Николай будет следовать тому же курсу
2 индексы в США сразу пошли вверх
Shultz69
06.03.2013, 20:23
Похоже, пора переименовывать!
http://www.youtube.com/watch?v=94wHSIQJ7Gk
http://www.youtube.com/watch?v=q2K43Mg9GXY
:yes
Очередный финский эксперт заявил о желании видеть свою родину в составе России. На этот раз об этом сообщил Ханну Крогерус (Hannu Krogerus), влиятельный финский общественный деятель, юрист и адвокат.
"Конечно, Финляндия должна быть Гонконгом в составе России. Именно международное экономическое сообщество из Азии до Америки требует этого. У Филяндии еще есть жанс занять такое же положение в России, которое занимает Гонконг в Китае", - пишет Крогерус во влиятельном финском журнале "Суомен Кувалехти". "Для нас весь северо-западный регион России является уже домашним рынком", - пишет он. Единственная проблема для Крогеруса - молодые политические деятели-русофобы, которые практический хотят изолировать страну от России.
В Финляндии в последнее время многие влиятельные финны вдруг стали "имперскими" финнами - например недавно депутат финского парламента от партии "Истинных финнов" Юхо Эерола (Juho Eerola) прелагал создать между Финляндией и Россией стратегический военный союз. Для Эерола это единственный способ гарантировать безопасности и благосостояние Финляндии.
Его коллега от партии "Истиных финнов" Хеммо Коскиниеми (Hemmo Koskiniemi) откровенно потребовал включить Финляндию обратно в состав России. "Россия для нас самый надежный партнер, которому мы доверяем", пишет Коскиниеми.
По мнению финских националистов "Истинных финнов", автономная Финляндия в составе российской империи - единственный спосов бороться против ЕС, НАТО и шведов. Для финских экономистов присоединение Финляндии к России является гарантией благосостояния страны.
Известный финский экономист Яакко Киандер (Jaakko Kiander) также недавно заявил, что судьба Финляндии - присоеднится к экономическому региону города Санкт-Петербурга.
http://baltijalv.lv/news/read/20657
Shultz69
13.03.2013, 21:23
Финны хотят обратно в Россию -
Не дай им Бог.:shok Пропадут финны.:nono
Не дай им Бог.:shok Пропадут финны.:nono
Ну почему же сразу так категорично?
Вон, Вилле Хаапассало, вполне себе хорошо прижился...
Shultz69
13.03.2013, 21:40
Не дай им Бог.:shok Пропадут финны.:nono
Ну почему же сразу так категорично?
Вон, Вилле Хаапассало, вполне себе хорошо прижился...
Дело в том что наше государство(не страна, не народ, а именно государство) имеет такую особенность, оно превращает в дерьмо всё то к чему прикасается. Я иногда бываю в Финке и точно могу сказать, что только фрики и городские сумасшедшие могут всерьез говорить об объединении с Россией, равно как и с любой другой страной. Всю жизнь добивались независимости и тут - на тебе...
PS. Вилли, может, стал бы великим Финским актером, состоялся бы как творческая личность, но он сделал выбор и стрижет бабосы с рекламы. Что лучше, не известно...
Дело в том что наше государство(не страна, не народ, а именно государство) имеет такую особенность, оно превращает в дерьмо всё то к чему прикасается. Я иногда бываю в Финке и точно могу сказать, что только фрики и городские сумасшедшие могут всерьез говорить об объединении с Россией, равно как и с любой другой страной. Всю жизнь добивались независимости и тут - на тебе...
Так они же не просто так хотят присоединится, а ищут защиту от ЕС, НАТО и Шведов, значит, боятся чего-то. А кто их кроме нас ещё защитит?
Shultz69
13.03.2013, 21:50
Так они же не просто так хотят присоединится, а ищут защиту от ЕС, НАТО и Шведов, значит, боятся чего-то. А кто их кроме нас ещё защитит?
Рынок они расширить хотят...
Хотя бешеные питерские домохозяйки и так пол Финляндии каждые выходные скупают.
Рынок они расширить хотят...
Учитывая импортозависимость.
Хотя бешеные питерские домохозяйки и так пол Финляндии каждые выходные скупают.
Так это и понятно, вроде же, в приграничных городах, относительно недавно, стали принимать к оплате наши рубли.
эндрю1975
13.03.2013, 21:58
Финляндия в составе России?Бред какой то,мало того что они нас за цивилизованных людей не считают,так у финов и шведов,также как у поляков присутствует ненависть к русским на генном уровне,они нас реально боятся,ненавидят за наши прошлые победы над ними,завидуют нам.Так что пусть остаются независимыми от нас,нам и без них неплохо.
Не дай им Бог.:shok Пропадут финны.:nono
Это нам не дай Бог! Мало у нас алкашей, так ещё эти! biggrin
эндрю1975
13.03.2013, 22:02
Министр обороны Швеции в ихнем парламенте делая доклад сообщил что Швеция не готова к войне с Россией.Фины так вообще в панику от этого впали!Может причина таких идей в этом?
Shultz69
13.03.2013, 22:03
Финляндия в составе России?Бред какой то
точно!:yes
мало того что они нас за цивилизованных людей не считают
Я не знаю чего они там считают, но водочку по выходным они пьют регулярно в наших стриптиз-барах и пабах, обнимаясь и братаясь с русским братом. Да и приезжают на девок попялиться. Потом ужираются и ведут себя как свиньи. У них то не особо погуляешь - "алкашка" и "курево" стоит дорого, а у нас копейки. Вот так и получается, в пятницу на границе пробка на выезд - мы едем в финку на выходные, ибо дешевле отдыхать чем дома, и на въезд пробка - пол "чухляшки" квасить едет.
Alex1967
13.03.2013, 23:28
Финляндия в составе России?.....
Даешь,Россию в границах 1913 года...
:friend:Ура!:
vBulletin® v3.7.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot